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année blanche, re
22/09/2018 à 10h42
Je te remet la suite ... tu sais ... après 2018 !!!!
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> -------
> > Cquenotte écrivait:
> > ---------
> > > Tout cela n'est qu'une histoire de sémantique !
> >
> Explique moi l’intérêt pour nous : tous les mois tu vas faire modifier ton
> prélèvement ou tous les 6 mois en fonction de la conjoncture prévue ?
> Adaptation à votre vie qu'ils disent ? ça n'a aucun intérêt pour nous et pour
> tous les libéraux et les artisans qui ne connaissent qu'a la fin de l'année leur
> BNC !!! Vous êtes bloqués en boucle sur l'année 2018 .... sans rire ! c'est
> bientôt fini 2018 mais cette merde dans les années suivantes a-t'elle un interêt
> dans les années d'aprés ? Non !! A la retraite ? Peut-être ... Encore faut-il
> qu'on en ai une !
22/09/2018 à 10h42
Cquenotte écrivait:
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> Tu veux bien tout lire et arrêter de te bloquer sur 2018 et l'année blanche ?
Mais c'est le sujet du poste !!
22/09/2018 à 10h47
Hokusai écrivait:
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> Cquenotte écrivait:
> ---------
> > Tu veux bien tout lire et arrêter de te bloquer sur 2018 et l'année blanche ?
>
> Mais c'est le sujet du poste
> !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et ça fait je sais pas combien de fois qu'on en parle.
Désolé d'essayer de projeter à après 2018 et 2019 !!
On en reparlera alors en 2019-2020 avec des "si on avait prévu" ... "on s'est fait enculer comme d'hab" ... "c'est une connerie pour les BNC" ?
Ok je sors ...
22/09/2018 à 10h49
Cquenotte écrivait:
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> Et ça fait je sais pas combien de fois qu'on en parle.
> Désolé d'essayer de projeter à après 2018 et 2019 !!
Mais tu veux parler de quoi dans le post ANNEE BLANCHE ??? de 2072 ?
Apres 2020, on est tous mensualisé... la belle affaire. Tu parles d'une projection.
22/09/2018 à 11h23
Bon en pratique, on a beaucoup de chance de devoir remettre la main à la poche, car je vous rappelle que :
1) en 2019 : début du plafonnement de la prothèse, les BNC devraient stagner ou légèrement baisser.
2) en 2020: plafonnement plus dur et RAC0, et là les BNC devraient en reprendre un coup.
Moralité, le BNC 2018 a beaucoup de chance d'être supérieure à 2019 et 2020...
22/09/2018 à 16h21
bin non justement
puisqu'en 2019 tes revenus de 299 k€ justifieront que tes revenus de 300 k€ de 2018 n'étaient pas une optimisation mais la simple progression de ta carrière
Tu paieras en 2019 ton impôt sur les 299 de revenu 2019 + impôt sur les 300 ( de 2018) - 299 = 1 k€ de regul.
voire 300 - 290 = 10 k€
mais pas ce que tu dis
Hokusai écrivait:
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> Tu fais 10 de BNC en 2016
> puis 10 de bnc 2017
> puis 300 en 2018... tu es rattrapé sur 290. (sauf si tu fais au moins 300 en
> 2019... disons que tu fasses 299 en 2019 aie...la boulette):
>
> Tu paieras en 2019 ton impôt sur les 299 de revenu 2019 + impôt sur les 290 de
> regul.
> Tu vois pas la différence ?????
22/09/2018 à 16h56
cyber_quenottes écrivait:
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> bin non justement
...
> puisqu'en 2019 tes revenus de 299 k€ justifieront que tes revenus de 300 k€ de
> 2018 n'étaient pas une optimisation mais la simple progression de ta carrière
2019 doit etre sup ou egal a 2018 pour échapper a la regul. 299 est inf a 300.
> Tu paieras en 2019 ton impôt sur les 299 de revenu 2019 + impôt sur les 300 ( de
> 2018) - 299 = 1 k€ de regul.
"
vous payerez des impôts sur la différence entre votre résultat 2018 et le meilleur des résultats de 2015, 2016 et 2017.
"
Voila ca c est ce qui est a l ordre du jour.
Note bien qu a aucun moment on parle du bnc de 2019...
Je vois pas ce que tu comprends pas dans le calcul de cette différence.
C est BNC 2018 - meilleure annee 2015 a 17...
Dans mon exemple 300-10, ca fait 290 de base de regulation + ir sur bnc 2019.
Le bnc 2019 ne rentre pas dans le calcul de la regul... il est juste la pour confirmer ou infirmer la progression de bnc entre 2015-19.
Si tu as un tres gros ecart entre 2015-17 et 2018, tu pourras voir ton ir presque doubler en 2019 comme dans mon exemple.
Tu paieras l impot 2019 sur les bnc 2019 et sur la difference entre le bnc 2018 et le meilleur des bnc 2015-17.
Dans mon exemple 299 et 300-10=290 de regul au tmi.
22/09/2018 à 17h24
le surplus d'activité 2018-2017 sera également analysé vis a vis de la difference d'activité 2018-2019
si effectivement les impots n'ont aucune possibilité de vérifier ce que tu fais en 2019 ( imaginons un retour à 10 k€ comme en 2017 avec ces fameux 300 en 2018 )
il est logique de payer sur cette progression "surprenante" de 2018
mais si elle n'est pas surprenante mais simplement due à un démarrage d'activité en 2018 qui se confirme peu ou prou en 2019
alors c'est au contrbuable d'ajuster ses versements à sa situation réelle
c'est tout l'intérêt du PALS qui est d'avoir une seule unité de temps entre revenu et paiement de son impot
22/09/2018 à 17h37
cyber_quenottes écrivait:
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> il est logique de payer sur cette progression "surprenante" de 2018
C est pas une question de logique ou pas. C est de savoir si cette regle sera appliquee a tous les contribuables.
Un salarie qui commence a travailler en janvier 2018 ne paiera aucun impot en 2019 sur le revenu 2018 malgre des annees 2015-17 a 0.
Le liberal lui devra payer... le con.
Perso, j echange avec mon inspecteur et si j ai bien compris... pour l instant ils ne savent pas précisément comment tout cela sera vérifié.
On parle d une tolerance de 30%. Mais rien de bien precis a ce sujet.
22/09/2018 à 17h49
je ne suis pas certain de ce que tu dis
une salariée
0 en 2017 et 40 k€ en 2018 puis 15 k€ en 2019
je suis pas certain qu'elle ne devra pas payer sur sa progression "étonnante" de 2018
en tous cas çà ne me paraitrait pas plus logique que pour un libéral
surtout si comme nous elle a la possibilité de faire varier ses revenus avec des "primes à l'activité" par exemple
22/09/2018 à 18h00
Ce qui m embete le plus c est qu on est a 3 mois de la fin 2018 et que personne peut expliquer de maniere exhaustive comment sera calcule l ir 2019 pour les liberaux.
22/09/2018 à 19h22
Hokusai écrivait:
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> Ce qui m embete le plus c est qu on est a 3 mois de la fin 2018 et que personne
> peut expliquer de maniere exhaustive comment sera calcule l ir 2019 pour les
> liberaux.
Fais gaffe ... tu te projettes en 2019 ... t'as dépassé l'année blanche du sujet ... horrreeeuuurrrr !!!!
22/09/2018 à 20h48
hokusai a juste oublié aussi que le revenu 2018 ne sera connu de l'administration que pendant l'été 2019
son discours est fait comme si on attaquait un paiement de rattrapage 2018 dès janvier 19
ce qui est faux
22/09/2018 à 21h04
Mais payer en janvier ou en septembre je m en fous.
Ce que je veux c est payer le moins possible.
Bien évidemment la regulation sera faite en septembre 2019...
Puis si on a fait une bonne annee 2019... on pourra demander son remboursement en septembre 2020... youpi.
22/09/2018 à 23h39
Hokusai écrivait:
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> Ce qui m embete le plus c est qu on est a 3 mois de la fin 2018 et que personne
> peut expliquer de maniere exhaustive comment sera calcule l ir 2019 pour les
> liberaux.
C'est pas croyable ;o))))))))
23/09/2018 à 08h22
Autre cas de figure, le mien.
ZRR depuis 5 ans, 0 ou presque d'impôts en 2017 et 2018 qui est ma dernière année plein pot d'exonération.
Pour 2019 mon comptable a déjà calculé à peu près mon impôt 2019 avec exonération dégressive .
Je paierai dès janvier mon impôt prévisionnel. .
Si variation, flemme maladie, burn out :-)) , décès, on adapte en temps réel.
Pas de prise de tête
23/09/2018 à 08h27
Hokusai écrivait:
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Laisse tomber. Tu t'obstines à vouloir comprendre une mécanique pondue par des gens hors sol.
Le prélèvement à la source comme au Lux, on oublie.
Nous, on est en France et on a des élites françaises.
La merdocratie made in France va encore une fois nous stratifier la gueule d'une belle couche de merde.
Mais c'est peanuts leur connerie d'impôts par rapport au RAC0.
23/09/2018 à 08h37
rapelapente écrivait:
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> Si variation, flemme maladie, burn out :-)) , décès, on adapte en temps
> réel.
> Pas de prise de tête
Mais t'avais pas dit que tu prenais la retraite en janvier 2019 ?
23/09/2018 à 08h39
chicopathe57 écrivait:
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> Laisse tomber. Tu t'obstines à vouloir comprendre une mécanique pondue par des
> gens hors sol.
Pour moi je m'en fous, mais pour les MSA ou le bénéfice c'est souvent les montagnes russes... j'espère qu'ils vont pas se faire baiser et profiter comme les autres de cette année blanche, ce ne sont pas des sous-contribuables.
23/09/2018 à 14h17
Hokusai écrivait:
> Mais t'avais pas dit que tu prenais la retraite en janvier 2019 ?
Pas du tout. Ma retraite c'est à 67 ans... J'en suis loin... Enfin encore quelques années...
Et de toutes façons je ne pense pas m'arrêter même à 67.
J'ai la "chance" d'être en pleine forme et je n'envisage pas de diminuer mon train de vie tant que ça dure.
Ce qui a pu te faire penser ça c'est qd je disais que le gain que l'on a en prenant sa retraite avec le PALS ça n'est pas qu'en 2019 mais aussi tous les ans à partir de 2019....
24/09/2018 à 19h03
exact; tous ceux qui prendront leur retraite paieront en fonction de leur pension; ça c'est le "plus"; le moins : ceux qui démarrerons une activité rémunérée paieront tout de suite alors que dans le système précédent, ils avaient une année "tranquille"
24/09/2018 à 19h21
>exact; tous ceux qui prendront leur retraite paieront en fonction de leur pension; ça c'est le "plus";<
Mais que le futur retraité qui a bourriné en 2018 en faisant beaucoup plus qu'en 2017 ne s'imagine pas qu'il en restera au taux d'imposition de 2017... ce taux n'échappera pas aux ordis si la limite des 20% est dépassée. Il sera appliqué certes sur 2017, mais une régularisation interviendra plus tard, en 2019... Sinon, trop facile, l'informatique reperera facilement les petits malins! Les plus futés joueront dans cette marge de 20%.
24/09/2018 à 19h38
adhoc écrivait:
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> Mais que le futur retraité qui a bourriné en 2018 en faisant beaucoup plus qu'en
> 2017 ne s'imagine pas qu'il en restera au taux d'imposition de 2017... ce taux
> n'échappera pas aux ordis si la limite des 20% est dépassée.
Tu l as lu ou cette regle des 20% ??
En gros... pour la majorite des contribuables l annee 2018 est totalement blanche. Ils ne payeront jamais d ir sur les revenus "du travail" 2018.
Ce sera etale dans le temps au fur et a mesure des departs en retraite et deces... mais le manque de recette fiscal sera quand meme in fine de plusieurs dizaines de milliards d euros.
En attendant, l esperance de vie augmente... avec des pensions de retraite a verser plus longtemps et des besoins de soins en constante augmentation.
24/09/2018 à 19h47
Hokusai écrivait:
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mais le manque de recette fiscal sera quand meme in fine de plusieurs
> dizaines de milliards d euros.>
Non non ... tu as vraiment du mal avec cette mesure.
Car, comme dit plus haut, ceux qui commencent à bosser payent dès leur première année....
Le bilan sera sans doute négatif mais pas tant que ça.
C'est vrai que l'impôt en début de carrière est, en général, inférieur à celui de la dernière activité.
Mais il faut bien comprendre que le PALS est une mesure de justice, tout simplement. Et préfigure, j'espère, la vraie réforme de l'impôt sur le revenu, cad l'impôt personalisé.
24/09/2018 à 19h54
rapelapente écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> mais le manque de recette fiscal sera quand meme in fine de plusieurs
> > dizaines de milliards d euros.>
>
> Non non ... tu as vraiment du mal avec cette mesure.
Pas du tout... les faibles entrants avec leur salaire bas ne compenseront pas les sortants.
Meme en terme de flux cette recette fiscale ne sera pas maintenu et la perte existe.
Sur la vie du contribuable ayant travaille en 2018, c est une perte de recette fiscale qui ne sera jamais versée.
La moyenne d age d un salarie en france est de 50 ans avec 2300e de salaire moyen.
Les jeunes qui entrent sur le marche du travail sont peu nombreux et moyenne a 1300e.
Et ce "decalage" sera aussi annule a la fin de leur carriere, mais on ne le verra pas.
Si tu raisonnes in fine tu comprends la perte. Si tu raisonnes en flux, tu auras toujours de la perte.
L annee blanche manquera toujours dans les caisses de l etat mais sera etale dans le temps (plusieurs decennies).