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Greve generale 5 fevrier 2019
27/01/2019 à 10h39
Cecile ollivier sur BFM. Je rappelle que les gilets jaunes ne sont pas tous d'extrème droite. Ca rassure. Je suis MDR.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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27/01/2019 à 10h41
Bebert. écrivait:
-------
> @chicot: t'aurais préféré qui comme garant ?
> Un barbu tatoué à boucle d'oreille avec la casquette en arrière et une tête
> d'abruti, pour faire plus près du peuple ...
> mdr
>
> Quant à la taxation tout azimuth et la redistribution incontrôlée, tout le
> monde le sait et c'est justement là le problème: on est N°1 des prélèvements!
> Les riches se barrent, l'école produit des illettrés, et il n'y a pas moins de
> pauvres que dans les autres pays développés.
>
> Mais comment faire autrement dans un pays où une baisse de 5€ sur les APL
> déclenche un tollé.
C'est vrai que quand on négocie il faut un arbitre enarque. C'est un gage d'impartialité. Après on est pas déçu du résultat. Perso j'aurais préféré Bob du café du commerce. -)))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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27/01/2019 à 10h43
Bah, c'est vrai quand les assistés deviennent plus nombreux que les actifs, tout le monde finit dans la merde.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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27/01/2019 à 12h25
chicot29 écrivait:
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> Bebert. écrivait:
> -------
> > @chicot: t'aurais préféré qui comme garant ?
> > Un barbu tatoué à boucle d'oreille avec la casquette en arrière et une tête
> > d'abruti, pour faire plus près du peuple ...
> > mdr
> >
> > Quant à la taxation tout azimuth et la redistribution incontrôlée, tout le
> > monde le sait et c'est justement là le problème: on est N°1 des prélèvements!
> > Les riches se barrent, l'école produit des illettrés, et il n'y a pas moins de
> > pauvres que dans les autres pays développés.
> >
> > Mais comment faire autrement dans un pays où une baisse de 5€ sur les APL
> > déclenche un tollé.
>
> C'est vrai que quand on négocie il faut un arbitre enarque. C'est un gage
> d'impartialité. Après on est pas déçu du résultat. Perso j'aurais préféré Bob
> du café du commerce. -)))
Le représentant du café du commerce est plutôt celui qui trouve des excuses à des gens qui vont volontairement dans des zones géographiques où l’on sait pertinemment qu’il va avoir des débordements violents. Il s’agit bien là de personnes qui cherchent la merde. Quand le premier samedi il y a eu des violences des vols et de la casse aux champs Élysée, et que les samedis suivants ces mêmes personnes se rendent exactement au même endroit, il n’y a pas de hasard. Il y a une fraction des gilets jaunes qui portent des idées malsaines . Ce n’est pas pour rien qu’aux élections européennes, le pen perd 3 points alors que les gilets jaunes se présentent. Comme le dit très bien Bebert , il existe une portion de gilets jaunes qui sont là non pas pour construire mais pour détruire, pour casser du journaliste , pour violenter les CRS , pour voler , pour porter des paroles homophobes ou racistes ... ce sont des gens dangereux et des abrutis. D’ailleurs ils prennent beaucoup plus de plaisir à aller manifester et détruire qu’ à participer au fameux « grand débat ».
27/01/2019 à 12h48
Le "Grand Debat" c'est autant un débat que nos "négociations conventionnelles" ont été des négociations.
Un simulacre.
27/01/2019 à 12h52
C’est pas loin de la vérité. Ceci étant on ne les retrouve pas dans ces fameux grands débats , à croire qu’ils préfèrent manifester , casser et foutre la merde plutôt que de porter les idées auprès de Macron .
27/01/2019 à 13h12
Eux sont plus malins que certains syndicats dentaires.
Ils ont compris qu'à accepter de s'asseoir et participer à cette farce, c'est se rendre complice.
Maintenant, tu peux toujours continuer à réduire un mouvement à sa frange minoritaire la plus radicale.
On peux dénoncer les violences et considérer qu'ils ont raison de ne pas s'abaisser à négocier avec un gouvernement qui considère comme peste brune, fascistes, putschistes tous ceux qui refusent de continuer à se faire raser gratis.
Négocier avec qui? Un pouvoir qui méprise, menace et insulte? Faut être adhérent à certains syndicats dentaires pour discuter dans ces conditions.
27/01/2019 à 13h51
Surtout négocier quoi ??? Moins d impots, plus de redistribution, retraite a 60 ans... :)))
27/01/2019 à 14h52
junior® écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> --------
> > Bebert. écrivait:
> > -------
> > > @chicot: t'aurais préféré qui comme garant ?
> > > Un barbu tatoué à boucle d'oreille avec la casquette en arrière et une tête
> > > d'abruti, pour faire plus près du peuple ...
> > > mdr
> > >
> > > Quant à la taxation tout azimuth et la redistribution incontrôlée, tout le
> > > monde le sait et c'est justement là le problème: on est N°1 des
> prélèvements!
> > > Les riches se barrent, l'école produit des illettrés, et il n'y a pas moins
> de
> > > pauvres que dans les autres pays développés.
> > >
> > > Mais comment faire autrement dans un pays où une baisse de 5€ sur les APL
> > > déclenche un tollé.
> >
> > C'est vrai que quand on négocie il faut un arbitre enarque. C'est un gage
> > d'impartialité. Après on est pas déçu du résultat. Perso j'aurais préféré Bob
> > du café du commerce. -)))
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> Le représentant du café du commerce est plutôt celui qui trouve des excuses à
> des gens qui vont volontairement dans des zones géographiques où l’on sait
> pertinemment qu’il va avoir des débordements violents. Il s’agit bien là de
> personnes qui cherchent la merde. Quand le premier samedi il y a eu des
> violences des vols et de la casse aux champs Élysée, et que les samedis suivants
> ces mêmes personnes se rendent exactement au même endroit, il n’y a pas de
> hasard. Il y a une fraction des gilets jaunes qui portent des idées malsaines .
> Ce n’est pas pour rien qu’aux élections européennes, le pen perd 3 points alors
> que les gilets jaunes se présentent. Comme le dit très bien Bebert , il existe
> une portion de gilets jaunes qui sont là non pas pour construire mais pour
> détruire, pour casser du journaliste , pour violenter les CRS , pour voler ,
> pour porter des paroles homophobes ou racistes ... ce sont des gens dangereux et
> des abrutis. D’ailleurs ils prennent beaucoup plus de plaisir à aller manifester
> et détruire qu’ à participer au fameux « grand débat ».
Qui te dit qu'il recherchent les emmerdes ? Ensuite débattre entouré de 10000 CRS excuses moi mais il y a comme qui dirait un souci. -)))
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27/01/2019 à 14h56
Eh ho ! on s'est fait gazer devant le ministère de la santé. Surement parce que qu'on commençait à déterrer les pavés, bien sur. Tu as de la provoc des 2 cotés.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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27/01/2019 à 15h00
Aspius écrivait:
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> Eux sont plus malins que certains syndicats dentaires.
>
> Ils ont compris qu'à accepter de s'asseoir et participer à cette farce, c'est se
> rendre complice.
>
> Maintenant, tu peux toujours continuer à réduire un mouvement à sa frange
> minoritaire la plus radicale.
>
> On peux dénoncer les violences et considérer qu'ils ont raison de ne pas
> s'abaisser à négocier avec un gouvernement qui considère comme peste brune,
> fascistes, putschistes tous ceux qui refusent de continuer à se faire raser
> gratis.
> Négocier avec qui? Un pouvoir qui méprise, menace et insulte? Faut être adhérent
> à certains syndicats dentaires pour discuter dans ces conditions.
Oui c'est le perroquet de Castaner. Tu sais le menteur devenu ministre de l'intérieur par hasard qui clamait pendant la campagne présidentielle que les prothèses dentaires étaient 7 fois plus chères en france qu'ailleurs. On va passer de 3500 balles la ceram à 500 ca nous apprendra à escroquer les patients. . -)))
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27/01/2019 à 15h10
Salut tu m'as reconnu ? comment tu vas ? Je peux te poser une question ? -)))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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27/01/2019 à 15h40
Synthèse de la vidéo
Alexandre Langlois a décrit ce qui se passait lors des manifs : incrimination des policiers et des Gilets Jaunes mais on oublie qu'il y a un donneur d'ordre.
36 suicides l'an dernier dans cette profession. La Police Nationale n'est pas forcément dirigée par des gens très propres (escroqueries, falsifications, détournements de fonds publics).
Les Gilets Jaunes sont infiltrés et infestés par des délinquants et criminels qui viennent pour tuer (émeutiers qui jettent des cocktails molotov)
Il y a des gens en haut de la hiérarchie qui manipulent tout le monde
Vidéo qui a fait le tour du web : une femme se fait trainer comme un sac à patates et prend un coup de matraque. Mais elle n'a pas voulu partir comme il lui a été demandé par les forces de l'ordre qui sont à cran vu l'escalade des violences. C'est une faute de la part du maintien de l'ordre mais Castaner met de l'huile sur le feu.
Donc : il faut apprendre la gestion de la foule car il y a une escalade de la violence des deux côtés. Les policiers ont aussi une famille. Certains travaillent 20 jours d'affilé. Ils sont proches de la dépression et sont fatigués et peuvent commettre des fautes professionnelles.
…………….
Les tireurs d'élite sont entraînés à tirer dans la tête. Ils sont très bien formés et savent gérer les situations quand ils sont en contexte d'attentat.
…………….
Il y a toujours des brebis galeuses qui jettent l'opprobre sur tous les autres. Il y a des dérapages mais dans le global, très peu en proportion au nombre de manifestants.
…………….
CRS et police :
Suite aux derniers dérapages, France Police dit qu'ils ont reçu des ordres de tirer dans la tête. Il reste à prouver les choses, mais c'est possible. C'est en cours
…………….
Force de l'ordre ou gardiens de la paix ? Glissement sémantique.
Les gens d'en haut : sélection administrative qui ne connaît pas le terrain
…………….
Les casseurs de banlieues dans le mouvement des Gilets Jaunes : ils sont peu nombreux mais quand ils viennent piller à la fin des manifestations, les caïds demandent aux pilleurs de ne pas attirer l'attention des forces de l'ordre, ce qui explique leur nombre limité
…………….
Les policiers sont solidaires du mouvement des Gilets Jaunes mais ils défendent les Institutions. Paradoxe. Ils défendent les intérêts nationaux et sont garants des lois (dérive sémantique, car on peut défendre les lois mais ces lois ne sont pas forcément légitimes).
Si les gens veulent faire pression sur les Institutions, à eux d'agir pour que les politiques prennent conscience des dérives et des manquements plutôt que de rajouter de l'huile sur le feu.
........................
Comment faire tomber un dictateur ? Les violences ne servent à rien. Tous les pays qui ont fait appel à la violence se terminent en dictature. En face il y a le pouvoir, l'armée et la police. La non-violence a beaucoup plus de succès et d'efficacité. La violence se termine toujours mal.
Ex en Serbie. Et plus loin dans le temps : Diogène ridiculisait les pouvoirs et avait beaucoup plus de succès et d'efficacité que s'il avait utilisé la violence
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Selon Alexandre Langlois, mettre une pression sur le gouvernement sans violence est la seule solution.
Se cultiver permet de ne pas rester sur des stéréotypes superficiels "blanc ou noir". Il faut creuser les choses.
** La télé et les médias mainstream sont en train de passer derrière Internet en terme de crédibilité (même si les fake news sont aussi répandues des deux côtés, mais avec l'avantage de trouver aussi de la réinformation crédible sur Internet en faisant des efforts).
27/01/2019 à 15h54
Guady écrivait:
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> Mais elle n'a pas voulu partir comme il
> lui a été demandé par les forces de l'ordre
Les forces de l ordre demandent rien, ils ordonnent et elle a désobéi. Après il y a usage proportionné de la force.
27/01/2019 à 15h57
Ah ouais mais ils arrivent au pouvoir en mentant. Ex : prothèses dentaires 7 fois plus chères qu'ailleurs on va en imposer les tarifs. Ca mérite une condamnation et une prune sévère. Comme ça ils éviteront de raconter des conneries.
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27/01/2019 à 15h59
chicot29 écrivait:
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> Ah ouais mais ils arrivent au pouvoir en mentant. Ex : prothèses dentaires 7
> fois plus chères qu'ailleurs on va en imposer les tarifs. Ca mérite une
> condamnation et une prune sévère. Comme ça ils éviteront de raconter des
> conneries.
Mais ça ça va être impossible avec la loi sur les fake-news pendant les présidentielles...
Ah non c est que pour les journaux... Les politiques peuvent continuer de mentir éperdument sans être inquiétés.
Après avec la CNsd... Pas besoin d ennemis.
27/01/2019 à 16h15
Hokusai écrivait:
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> Les forces de l ordre demandent rien, ils ordonnent et elle a désobéi. Après il
> y a usage proportionné de la force.
J'ai transcrit. Ensuite à chacun de réfléchir mais cette interview apporte de la matière tant tout est confus. On peut reprocher aussi aux Gilets Jaunes d'être trop dans l'irrationnel et l'émotionnel et de ne pas chercher de solution collective réelle.
27/01/2019 à 16h33
Mais les gilets jaunes ne sont qu un symptôme de l agonie de notre modèle social...
C est surtout la démonstration que la majorité n a toujours pas assimilé que la fête est finie.
27/01/2019 à 16h45
Hokusai écrivait:
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> Mais les gilets jaunes ne sont qu un symptôme de l agonie de notre modèle
> social...
> C est surtout la démonstration que la majorité n a toujours pas assimilé que la
> fête est finie.
Entièrement d'accord, j'en parle depuis des lustres. Par contre la majorité oscille encore entre le déni et la colère, ce qui permet au gouvernement de marchander (jeter des os aux gueux pour la métaphore) et faire durer afin que rien ne change. Et c'est ça qui est dangereux, empêcher une remise en question et un changement complet de logique, jusqu'au moment où tout peut basculer dans le chaos (Pol Pot, Ho Chi Minh, Ukraine etc.) Ce ne sont pas les exemples qui manquent dans l'histoire, les guerres civiles sont les plus atroces des issues
27/01/2019 à 16h51
Hokusai écrivait:
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> Mais les gilets jaunes ne sont qu un symptôme de l agonie de notre modèle
> social...
> C est surtout la démonstration que la majorité n a toujours pas assimilé que la
> fête est finie.
Attends on a pas encore payé l'addition.
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27/01/2019 à 19h04
Œil pour œil !
Dent pour dent !
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😷😜
27/01/2019 à 20h54
« Oh bah vouiii Ze comprends pas pourquoi les CRS nous tirent dessus » :))))) « Ze comprends pas pourquoi Ze ne vois plus rien et pourquoi Ze vais être aveugle »