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voiture...
23/04/2019 à 17h11
Mais les morts c est même pas le problème... C est la pollution éternelle...
23/04/2019 à 17h20
Hokusai écrivait:
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C est la pollution éternelle... Des
> zones interdites pour des millénaires.
> Des no Man s Land de 3kkm2... Plus grand que le Luxembourg !!!!
Tchernobyl et Fukushima sont assez différents en termes de radioéléments émis dans l’atmosphère et potentiellement au vus de demi-vie plus courtes et de la façon dont certains radioélément peuvent se concentrer naturellement et être alors récupérés ou stockés durablement. Et même sut Tchernobyl la zone d'exclusion n'est pas respectée.
23/04/2019 à 17h21
Hokusai écrivait:
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...
> Faut bien comprendre que c est juste pas le même niveau de risque.
La guerre du pétrole fait aussi beaucoup de morts. Rien qu'en Irak qui était aussi une guerre du pétrole : la réplique de Madeleine Albright était révélatrice, suite au bilan des 500 000 enfants morts. "Le prix en valait la peine"... Pas le même niveau de risque ?
23/04/2019 à 17h38
Hokusai écrivait:
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> Ouais a Fukushima ils étaient moyennement pointus... Les cons...
Fukushima, 0 morts par le nucléaire, des milliers par le tsunami. Ceci est une réalité.
23/04/2019 à 17h40
Hokusai écrivait:
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... C est l homme qui tue pas le pétrole.
POUR le pétrole, ou pour autre chose d'ailleurs
23/04/2019 à 17h42
barbabapat écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > Ouais a Fukushima ils étaient moyennement pointus... Les cons...
>
> Pointu non, mais lorsque la personne qui était responsable de la sécurité est
> morte dans le tsumami, ca a posé un petit problème surtout avec peu de monde
> pour la remplacer et des choix politiques qui étaient compliqués comme laisser
> les enceintes exploser au lieu de dégazer l’hydrogène.
>
> Potentiellement surtout au japon ou les secours vers la population ne sont pas
> les plus nécessaires, des questions sur la standardisation des réacteurs, sur la
> possibilité d'amener des matériels qui pourraient être disposés en réserve au
> niveau des autres réacteurs, sur les coopérations internationales avec la
> possibilité de faire venir des personnels spécialisé d'autres pays en
> remplacement avec des entrainement sur différents pays, enfin une acceptation de
> contamination décidées serait intéressant.
>
> Mais le problème ca reviendrait pour les écolos à accepter de réduire les
> risques là où ils communiquent sur le risque pour faire peur.
>
Attention aux mots: les écolos justement ne communiquent absolument pas sur les risques mais sur les dangers et font croire que les dangers ont une forte probabilité d'arriver en mentant honteusement.
Le danger que le ciel nous tombe sur la tête est réel mais le risque est à peu près nul.
23/04/2019 à 17h44
Guady écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> ... C est l homme qui tue pas le pétrole.
>
> POUR le pétrole, ou pour autre chose d'ailleurs
Bien pour cette raison que Hokusai a eu raison de te le faire remarquer, les Etats tueront pour les terres rares des moteurs électriques, des ordis, ou pour le lithium.
23/04/2019 à 17h53
wakrap écrivait:
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> Bien pour cette raison que Hokusai a eu raison de te le faire remarquer, les
> Etats tueront pour les terres rares des moteurs électriques, des ordis, ou pour
> le lithium.
Et je ne dis pas le contraire, je ne fais que préciser que le pétrole n'est pas la réponse, pas plus que bien d'autres lubies considérées comme aternatives
23/04/2019 à 18h25
Hokusai écrivait:
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> Mais les morts c est même pas le problème... C est la pollution éternelle... Des
> zones interdites pour des millénaires.
> Des no Man s Land de 3kkm2... Plus grand que le Luxembourg !!!!
>
> Le risque existera toujours, il y aura dans les 30 ans a venir une nouvelle
> catastrophe nucléaire... Comme une éolienne qui va tomber sur un car scolaire...
> Faut bien comprendre que c est juste pas le même niveau de risque.
>
> et faut arreter de toute urgence de raconter que le nucleaire c'est sur et pas
> cher...
> deja c'est pas sur : cf fukushima et c'est tres cher: cf enfuissement a bure
> a... 50 MILLIARDS D EUROS.
Il faut quand même se baser sur le fait que Tchernobyl n'a jamais été un accident nucléaire mais un "détail" dans le carnage du communisme. C'est le résultat d'une décision dans un système fou et criminel. En aucun cas un accident.
Reste que ce que le communisme a fait, un attentat peut le faire. Mais un accident, le risque est nul.
Sinon, la vie c'est plus fort que toi et que tous les écolos.
https://www.notre-planete.info/actualites/4153-Tchernobyl-video-nature
23/04/2019 à 23h39
Hokusai, tu peux aller voir le Vietnam et l'agent orange (80 millions de litres). Il faut avoir le coeur bien accroché. La pétrochimie est passée par là.
Rien n'est tout blanc ou tout noir
24/04/2019 à 06h54
Rooo... mais ce sont les Américains qui ont tué les vietnamiens pas l agent orange !!!! C est pas un risque ! Ils ont pas déversé accidentellement !
La c est le nucléaire qui tue, on croit savoir le maîtriser mais c est faux !! Il n y a pas d usage sur du nucléaire. Comme il n y a pas d usage sur de la voiture.
Un jour y a un accident.
Et après y a le pbm du coût... Et la c est un non sens, le nucléaire pas cher c'est comme se pisser dessus en hiver pour croire qu'il fait chaud.
L enfouissement a bure c'est 50 milliards d euros... Le démantèlement des centrales c est 100 milliards.. ou est l économie ??? Où est l écologie ??
24/04/2019 à 13h54
Hokusai écrivait:
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> L enfouissement a bure c'est 50 milliards d euros... Le démantèlement des
> centrales c est 100 milliards.. ou est l économie ??? Où est l écologie ??
Sincèrement je trouve le nucléaire effrayant et en France on ne sait même plus démonter ce que l'on a monté, c'est la fuite en avant et c'est ça qui coûte cher, en argent et en vie, cette irresponsabilité. Tout est dangereux entre les mains de ces gens irresponsables, même une cuillère.
Ensuite, si on s'intéresse un peu au sujet on finit par se rendre compte que nous sommes dans une sorte d'impasse.
On a créé des montagnes d’argent frais venu de nulle part, du coup cet argent ne vaudra bientôt plus rien. Comme déjà dit : Il est difficile d’accepter que notre environnement familier soit sur le point d’arrêter de fonctionner, en particulier quelque chose d’aussi merveilleux que la société techno-industrielle. Pablo Servigne explique ça très bien, il a fait 5 ans de recherches scientifiques sur le sujet avant d'écrire son livre sur la collapsologie.
Ensuite quand on pousse un peu plus largement ses propres recherches d'informations, on trouve des spécialistes qui nous expliquent qu'à part le nucléaire, il n'y aura pas d'alternative, à moins d'accepter de vivre beaucoup plus sobrement. Et vu comme c'est parti, parler de frugalité c'est un peu comme proférer un juron dans nos civilisations industrielles. On se veut écolo mais on ne veut pas changer notre confort.
La pénurie énergétique n'est cependant pas la menace la plus urgente. C'est le système financier. Le coût des ressources devient trop élevé, le système basé sur la dette fonctionne sur trois pattes.
Cet axe ernergetico-financier qui représente le cœur de notre civilisation industrielle est de plus en plus fragile. Combien de temps va-t-il encore tenir ? C'est la question principale.
**Les énergies renouvelables n'ont pas assez de puissance pour compenser le déclin des énergies fossiles. Eolien et solaire photovoltaïque font autant partie de notre système basé sur les énergies fossiles que n'importe quelle autre source d'électricité.
24/04/2019 à 14h13
Guady écrivait:
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>
>
> Ensuite quand on pousse un peu plus largement ses propres recherches
> d'informations, on trouve des spécialistes qui nous expliquent qu'à part le
> nucléaire, il n'y aura pas d'alternative, à moins d'accepter de vivre beaucoup
> plus sobrement. Et vu comme c'est parti, parler de frugalité c'est un peu comme
> proférer un juron dans nos civilisations industrielles.
Le problème de la frugalité, c'est aussi la pyramide des ages et le financement des retraites qui demandent à la génération à venir de produire bcp pour pouvoir payer 20% de la population pensionnée.
A cela se rajoute la démographie qui fera de toute façon perdre ce qui serait gagné en frugalité.
24/04/2019 à 14h36
Il faudra trouver d'autres modèles qui n'existent pas encore. Jean Staune préconise de faire comme les cafards : s'adapter à toutes les situations, contrairement au panda, espèce menacée parce que hyperspécialisée. En gros il est bon de tout entendre, y compris ceux qui pensent radicalement différemment de nous. Et si notre civilisation survit à cette crise énergétique, alors on aura réussi à dompter les énergies et même un jour le soleil. Mais ça c'est dans quelques milliers d'années.
24/04/2019 à 18h40
ciwil écrivait:
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> c'est quoi les concurrents à venir des Tesla?
Tous les constructeurs ont des gammes électriques. Après le problème aujourd'hui est que pour créer une batterie qui permet à une voiture de faire 500 km, cela revient à polluer pendant 4 à 5 ans avec un véhicule diesel récent.
L'autre solution étant des véhicules électriques dédiés à une utilisation pour des trajets cours type tweezy mais en prenant en compte dans le cahier des charges qu'il faut pouvoir utiliser les voies rapides pour les personnes habitant la banlieue, pouvoir transporter deux enfants avec un conducteur et potentiellement des courses.
Pour ce qui est de l'autopartage, le problème est comme avec les transport en commun liés à des utilisations en même temps des moyens de transports avec des pics le matin et le soir et une flotte qui est en sous utilisation la majorité du temps.
24/04/2019 à 18h46
ciwil écrivait:
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> c'est quoi les concurrents à venir des Tesla?
VW audi mercedes... renault... peugeot est clairement a la traine.
Si tu fais des petits trajets de moins de 200km dans la journée faut attendre encore 3 ans.
24/04/2019 à 20h33
ok mais des modèles avec le même niveau d'auto-pilote ? volvo XC60? porsche taycan? qui d'autre?
24/04/2019 à 20h37
Volvo à une sous marque dédiée à l'électrique qui était présente au salon de Genève.
03/05/2019 à 18h29
a lire d'urgence: la guerre des metaux rare de guillaume pitron.
et la vous allez vous rendrez compte de l'ineptie des voitures électriques et du tout internet...
