Probable futur litige avec patiente

barbabapat

03/04/2019 à 11h20

alveoheho écrivait:
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> pour le coup j'ai toujours été correct, je l'ai toujours reçue et écouté ses
> griefs même si ca me mettait en retard. Les explications ont toujours été les
> mêmes et malgré tout à chaque fois qu'on pense que c'est fini, ça recommence. Là
> il m'a même reproché d'en avoir eu pour 45 euros à la pharmacie alors que je ne
> lui ai rien prescrit du tout! Bref, je sais bien que je suis dans mon bon droit
> mais voyez vous c'est quand même chronophage toutes ces bêtises alors je me
> prépare au pire et récolte toutes les données au cas où cela se finisse au CDO
> ou ailleurs.

Si tu peux, copies des pages Facebook et instagram de la patiente si elle est vegan en raison des déminéralisations dentaires liées à ces régimes.
Ca peut toujours être utile lors d'une expertise.

chic22

03/04/2019 à 11h21

Ba maintenant c'est claire, menace et intimidation de la part de la famille. J'ai déjà eu le cas pour un rebasage d'appareil transitoire (gratos en plus). J'avais contacté mon CO au sujet de la personne et sa famille aggressif et menaçant. Ils ont appelé le CO qui les a calmé car dans mon bon droit. Tu fais ça par mail aujourd'hui comme ça ça acte le caractère de la relation et surtout plus un seul au cabinet.
Sinon pour le coté grisé des bords libres tu peux mettre un petit compo en palatin si tu la places et ça estompe pas mal

non pas de compo!! il n'y a pas d'indication médicale. ce serait une façon de reconnaître un dommage et vu le profil tu ne la resoigne pas.
tu restes droit et garde le même discours. ton CDO au pire fera une confrontation. vu l'historique tu es irréprochable.
tu as toutes les preuves qu'il faut pour contredire ses doléances. courage

le compo en palatin a été évoqué mais j'y ai renoncé parce que je ne voyais pas comment ça pouvait bien finir si en plus je faisais un truc qui n'avait pas d'indication précise. Et si ça tombe? Et si ça la gêne tout de même? Il aurait été encore plus difficile de me défendre. Bref de toute façon je ne pense pas la revoir au cab de si tôt. Après le ton n'est pas monté avec le père, il ne m'a pas insulté ni hurlé dessus. J'avais bien entendu mon assistante avec moi.

chic22

03/04/2019 à 12h04

dr.demolay écrivait:
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> non pas de compo!! il n'y a pas d'indication médicale. ce serait une façon de
> reconnaître un dommage et vu le profil tu ne la resoigne pas.
> tu restes droit et garde le même discours. ton CDO au pire fera une
> confrontation. vu l'historique tu es irréprochable.
> tu as toutes les preuves qu'il faut pour contredire ses doléances. courage

Quand je parle du compo, c'est surtout pas sur elle !!!!! J'ai un cas actuellement où j'ai prévenu la patiente de ce risque de transparence (qui existait déjà). On va voir après l'éclaircissement pour essayer de masquer cet effet mais vu que je l'ai prévenue y a pas de soucis

enlaye

03/04/2019 à 12h05

alveoheho écrivait:
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" Après le ton n'est pas monté avec le père, il ne m'a pas insulté ni hurlé dessus. J'avais bien entendu mon assistante avec moi."


ce qui confirmerait le propos d' Eikichi
03/04/2019 à 13:02
T es sur qu elle a pas vu un confrère avant ....

Ah cela je ne lui ai pas demandé c'est vrai. Moi ce qui me met la puce à l'oreille, c'est que la question de l'argent est centrale avec lui c'est à dire , je rembourse et hop on n'en parle plus genre les toutes les doléances s'en vont! Il demande même pas un remboursement intégral mais un geste bref ça pue l'arnaque à plein nez selon moi. La patiente elle semble plus affectée par le problème de "ses dents grises" qui ne sont pas grises du tout!!!

Est-ce que la patiente est majeure ? si oui secret professionnel, et aucune explication clinique à donner à son père.

J'ai eu un cas d'inlay "atrocement sensible" parce que non remboursé par une mutuelle moins généreuse que prévu (puisque j'avais refusé l'assimilation à un SPR 50 à l'époque) qui aurait cessé d’être douloureux si je l'avais remboursé. J'ai refusé, je n'ai cédé ni aux menaces ni à la diffamation, l'ordre a bien mis de l'huile sur le feux et au bout de 3 ans de procédure j'ai perdu pour défaut de consentement éclairé malgré un dossier complet,un devis signé et un rapport d'expertise en ma faveur.
La RCP a payé, moralement ça m'a bien amoché mais je ne regrette pas de ne pas avoir cédé. Malheureusement c'est comme ça qu'on apprend à être méfiant et à dire non.

Ah et elle m'a fait un règlement en 4 fois que j'ai accepté, il me reste un règlement à encaisser cette semaine, quelque chose me dit que je vais avoir de ses nouvelles bientôt

chic22

03/04/2019 à 14h14

alveoheho écrivait:
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> Ah et elle m'a fait un règlement en 4 fois que j'ai accepté, il me reste un
> règlement à encaisser cette semaine, quelque chose me dit que je vais avoir de
> ses nouvelles bientôt

ça va revenir en chèque non provisionné ou impayé ;)

enlaye

03/04/2019 à 14h17

:-))) le voilà le pb ! il veut une réduction du 1/4

J'espère bien qu'il sera refusé, cela apportera un élément de plus dans le dossier.

Elle est plus perdante à te faire un chèque en blanc ou mis en opposition. Je le présenterais chaque fois qu il revient, et si le cas arrive contacte directement ta protection juridique pour l opposition sur le chèque.

La confiance dans notre boulot est primordiale, on peut pas avoir 100 pour cent de réussite, mais on doit tout faire pour y arriver et accompagner le patient en cas d 'échec. Après si le patient nous fait pas confiance c est plus compliqué.

Apres sa souffrance est peut etre véritable, et peut etre est elle sincère dans sa démarche, si tu penses que c 'est possible, Je te dirais de la contacter et d essayer de trouver une solution , chez ultradent t as un produit de fluoration pour les sensibilités post blanchiment, pour la translucidité dis lui que ca reviendra doucement, tres doucement...
Après si j ai bien compris, elle a continué le blanchiiment alors qu etu lui avis déconseillé apres trois semaines.... Donc elle l a un peu cherché, difficile de lui dire comme ça.
Je te deconseille de lui faire cadeau de son dernier chèque.
Apres il se peut qu elle veut juste avoir son blanchiment gratos, y a des spécialistes ches les meufs...(je sais c est sexiste) ou sinon cas qui m est arrivé, une patiente que je suivais depuis 6 ans et qui je pense a été déçue que je lui fasse pas d avance.... elle a pété les plomb pour des sensibilités après un compo...

Au fait elle a quel age ta patiente, je comprends pas trop ce que le père vient faire là.

Quasiment tous nos actes devraient avoir un consentement éclairé, l information on la donne souvent à l oral, le coiffage juxtapulpaire par exemple, d ailleur je suis curieux pour le consentement éclaire pour l inlay, si tu pouvais nous en dire plus desesparate d ailleurs sur ton cas ;)

La patiente a 30 ans et je lui ai proposé un suivi. Après cela reste parole contre parole. Le père me stipule que je n’ai pas voulu écouter sa fille alors que je l’ai reçue et réexaminée pendant près d’une demie heure! D’ailleurs c’est marrant comme le fait de « faire un geste commercial » aurait supprimé toutes les doléances. Je vais contacter le cdo pour voir la marche à suivre. Je ne sais pas si recontacter la patiente est une bonne idée.

enlaye

04/04/2019 à 03h48

alveoheho écrivait:
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"Je vais contacter le cdo pour voir la marche à suivre. "

- 1 . Surtout pas .
Ce n est qu une embrouille de gitans ton histoire .
Le cdo ne va rien y comprendre et va t embarquer dans une veritable affaire .

Denteo33

04/04/2019 à 04h21

Alors, j’ai un avis différent : j’aurai rendu le dernier chèque (et donc pas remboursé) et je n’aurai plus jamais reçu cette patiente ainsi que sa famille.

enlaye

04/04/2019 à 04h33

+1
c est plus facile de ne pas l encaisser que de l encaisser puis de le redonner en acompte a un avocat :-)

enlaye

04/04/2019 à 04h41

Il a raison Denteo , il ne faut pas oublier le but du jeu :
Face a un service rendu tu prends du pognon en remerciement afin de vivre tranquille .
Si ce meme pognon te cause souci cela devient une alienation .
Et ca tu le payeras jusqu au dernier centime :-))

enlaye

04/04/2019 à 04h47

A commencer par poster à 4h.54 .
Ca commence comme ça :-)

Bonjour,
J'interviens dans cette discussion

Procédure : ne rien faire, et surtout déposer le chq comme prévu ( voir si sur devis paiement fractionné précisé et les échéances), et attendre l'action de l'adversaire.
Si il y a des propos diffamatoire sur internet (avis google), action possible en n diffamation (jusqu'à 45000€ d'amende)
le probleme des photos, pour qu'elles soient retenues, toujours même exposition, même lumière et surtout une ou deux dents du teintier Vita (teinte avant, teinte escomptée)
Sur devis peut apparaitre la mention cosmétique, mais surtout pas esthétique car alors il y a une certaine obligation de résultat, et préciser aussi motif de l'éclaircissement (médical ou de confort)

C'est à la patiente (et elle seule car majeure responsable et capable) d'aller à l'Ordre pour une conciliation, avec comme résultat probable demande au praticien de saisir sa RCP avec par la suite une expertise unilatérale à la demande de l'assureur (macsf ou la médicale)

Un élément que j'ai observé dans le cas de blanchiment, apporter la preuve qu'il n'y a pas de fissure par trans illumination, car si fissures même non visibles à l'oeil nu, alors blanchiment = faute par négligence
J'espere avoir contribué
canine 34

enlaye écrivait:
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> A commencer par poster à 4h.54 .
> Ca commence comme ça :-)

J’avais un train à prendre à 6h ce matin. Ca me chiffonne mais quand même pas à ce point.

Alors le problème est que là les avis commencent à vraiment diverger. Ne puis je pas appeler le cdo ne serait ce que pour un conseil justement? Pour l’instant le chèque est en standby. Sur le devis n’est mentionné qu’éclaircissement complet et pas d’échéancier fractionné. Un devis basique. En même temps c’est comme cela que l’on apprend. Je ne me ferai plus avoir. Ca fait plus de dix ans que j’exerce et je m’étais toujours cru à l’abri de ce genre de procédures vu que je n’avais rien à me reprocher techniquement parlant et que j’avais toujours assumé mes échecs thérapeutiques et du coup négligé tout ce qui peut me protéger de patients procéduriers comme les consentements éclairés avec tous les risques inhérents à tout type d’actes (pourtant j’ai le devis, les photos à chaque étape selon l’exposition et même 45 j après sans teintier même si le grief ne porte pas sur l’éclaircissement la patiente elle même l’admis mais sur la transparence de son émail).

Maintenant il faut se méfier de tout le monde et c’est un peu attristant.

Tizott

04/04/2019 à 09h46

Te casse pas trop le moral avec ce genre d'embrouilles. Tout ce que veulent les patients, c'est récupérer le dernier chèque. La mauvaise foi est évidente. Ils y vont au flan.La patiente est majeure, tu n'a de comptes à rendre qu'à elle. Si son père se réprésente, c'est dehors tout de suite.
Quant à savoir si déclaration de l'incident à l'ordre ou pas, à la Rcp ou pas,ne pas bouger tant que tu n'as pas reçu de RAR de la part de la patiente ou que la patiente ait déposé plainte auprèsdu CDO.
Ahma, ça n'ira pas plus loin quand ils s'apercevront que tu es droit dans tes bottes et prêt à en découdre.
Dernière précision : tu déposes sans délai le dernier chèque à la date prévue.

Il est de combien le dernier chèque, 200 300 euros?
Si elle se repointe, rend le lui, en précisant que çà s'arrete là, tu perdras pas d'energie inutile dans cette histoire et tu rattraperas cette somme largement ailleurs

cyber_quenottes

04/04/2019 à 10h45

si le dernier chèque 4/4 n'est pas encaissé c'est le début de la reconnaissance d'un échec

c'est également confirmer au papa de la patiente qu'il a raison et que c'est comme celà "à chaque soin" ( puisqu'il a déjà eu un remboursement avec le prédecesseur dans le passé )

et enfin c'est inciter tout ce joli monda à continuer avec le confrère suivant, et à en parler à tout leur entourage

bref celui qui aura tort ce sera toi de toutes les façons

autant encaisser le chèque