Que faire après une résection à la tronçonneuse ?

Patiente de 23 ans à peine.
La résection a été faite 1 an plus tôt...

PanoStandard_20190423_l9b35r.png

NANO

23/04/2019 à 22h19

Une bimaxillaire en 2021..... 100% santé !
21 ans elle est déjà bien amochée....

Le point positif est que la 21 et la 22 ne bouge pas pour l'instant.

Le patiente est consciente de son état bucco-dentaire et souhaite faire ce qu'il y a de mieux à faire...

dentiste57

23/04/2019 à 22h27

tu n'en dis pas suffisamment, c'est quoi le problème ? mobilité ? douleur? récidive ???

Elle consulte pour remplacer toutes les dents manquantes, réparer toutes celles qui faut réparer, mais surtout pour son sourire qui la complexe à cause de la 21 et 22 (couronne céramo-métallique moche, couleur plus saturée que la 11 et 12, métal visible, coloration violette de la gencive...), grande cicatrice au niveau péri apicale avec fistule et un peu de pus à la pression, absence d'os à laquelle il faudrait remédier...
Pas de douleur. Pas de mobilité.
Elle revient demain, je ferais une rétro et un cone beam.

a mon avis tu refais une chir , tu curetes soigneusement la lésion et tu fais une retroobturation MTA des orifices canalaires comme option à l'implanto

parcque même traitées, du fait du manque de longueur résiduelle des racines tu ne peux pas promettre grand chose

lachmar écrivait:
-------
> a mon avis tu refais une chir , tu curetes soigneusement la lésion et tu fais
> une retroobturation MTA des orifices canalaires comme option à l'implanto

D'après ce que m'a dit la patiente, la chir a déjà été faite 2 fois, 1 an plus tôt.

> parcque même traitées, du fait du manque de longueur résiduelle des racines tu
> ne peux pas promettre grand chose

On est d'accord, et j'en ai déjà parlé à la patiente...
Je ne m'y connais pas trop en chirurgie et en en comblement, mais à mon avis il vaudrait quand même mieux garder les racines tant que le problème infectieux/osseux persiste... Non? Car il me semble que les racines retiennent l'os alvéolaire autour et que cela facilite la résolution de la fenestration osseuse apicale.
Donc, ma réflexion est la suivante :
- est ce que cela vaut le coup de déposer les couronnes et de tenter un retraitement par voie orthograde ? Cela permettrait aussi d'appréhender de manière plus précise la faisabilité de conserver les racines et de refaire des couronnes dentoportées (malgré la longueur résiduelle, les racines n'étant pas du tout mobile).
- si la solution implantaire est à privilégier, quelle serait la bonne séquence ? A quel moment on extrait? Est-il primordiale de résoudre le problème osseux avant d'extraire ou pas?

danteyeah

24/04/2019 à 09h28

2 chirurgies en 1 an: soit le chirurgien n’est pas au niveau, soit le problème n’est pas que chirurgical. Pas de calage molaire cohérent. Les 6 ne font pas leur boulot et la 27 butte en proximal de 37, ça pu l’occlusion délétère, et on peut alors se demander si la 22 n’est pas fêlée.
Je commence par rééquilibrer son occlusion. Cône beam pour localiser la lésion. Dépose Couronnes et provisoire une fois l’occlusion rétablie et caries soignées.
La 22 a de grande chance de dégager

je persiste et je signe : curetage de la lésion et obturation retrograde qui n'a pas été faite

vulpi

24/04/2019 à 09h53

Curetage MTA pour les deux, 21 c'est jouable, 22 perdue à terme du fait du tenon, si ce n'est déjà fait... fêlure.
Si cicatrisation, contrôle régulier.

vulpi

24/04/2019 à 09h55

C'était l'indication de deux ERI:-)) au lieu de mutiler.

Humm... Occlusion, ERI, je sens que l'on va bientôt me parler de téflon 😁
N'y aurait-il pas une personne sur ce forum qui influencerait tous les eugenoliens ? 😜

vulpi

24/04/2019 à 10h52

Nan mais tu vois c'est agaçant, au départ c'était l'indication de deux RTE, sauf que CR dessus et tenon XXL pour la 22. Alors au lieu de suivre le gradient thérapeutique, RTE, Chir apicale... Tu te retrouves avec cette mutilation, des "apex" ouverts aux quatre vents et un joli échec.

vulpi

24/04/2019 à 10h54

vulpi écrivait:
-----
> Nan mais tu vois c'est agaçant, au départ c'était l'indication de deux RTE, sauf
> que CR dessus et tenon XXL pour la 22. Alors au lieu de suivre le gradient
> thérapeutique, RTE, Chir apicale... Tu te retrouves avec cette mutation, des
> "apex" ouverts aux quatre vents et un joli échec.
Tant qu'à faire hors des clous... ERI:-) au moins il te resterait des apex et de la racine.

vulpi

24/04/2019 à 11h02

Pour épargner deux couronnes on a perdu deux dents. C'est d'autant plus dommage que faire des RTE sur deux mono-radiculees c'est promis au succès...

vulpi

24/04/2019 à 11h02

Pour épargner deux couronnes on a perdu deux dents. C'est d'autant plus dommage que faire des RTE sur deux mono-radiculees c'est promis au succès...

enlaye

24/04/2019 à 11h18

carident écrivait:
--------
" Humm... Occlusion, ERI, je sens que l'on va bientôt me parler de téflon 😁
N'y aurait-il pas une personne sur ce forum qui influencerait tous les eugenoliens ? 😜 "


:-))

enlaye

24/04/2019 à 11h35

lachmar écrivait:
-------
" je persiste et je signe : curetage de la lésion et obturation retrograde qui n'a pas été faite "


le curetage par voie vestibulaire , ce n est plus possible maintenant .

le curetage , ç est bien quand tu arrives a enlever un kyste d un coup , en entier , bien proprement . là de kyste , il n y en a plus . il y a juste un rideau de muqueuse non étanche sensé masquer un trou béant .
là , si tu réouvres , avec cette gencive pourrie , à tous les coups tu ne pourra meme pas recoudre , ça part en charpie .

et puis tu veux que je te dise , il a raison Danteyeha , a tout les coup ce 2 dent n avaient rien au depart , pas de kyste , rien , juste une image due à une surcharge occlusale ( voir 26,27 ). meme l ERI n était pas indiquée :-).

vulpi

24/04/2019 à 12h05

Statistiquement en France quand tu as une dent dévitalisée, le plus probable c'est obturation des 3/4 de la racine à la pâte et complication endo.

Je rajoutes quelques coupes et une rétro... C'est vraiment un massacre à la tronçonneuse!

c1_yphslc.png

c2_zxqv4g.png

c3_eyq9c9.png

c4_nbfjjy.png

c5_tbh27p.png

c6_hpnjso.png

c7_wstgml.png

c8_zrgdkv.png

c9_l71h8s.png

c10_llgubu.png

c11_xl426v.png

D'autres coupes et une rétro

2_ozhekl.png

3_r9cfdm.png

1_skjekn.png

Rétro24042019_sngvhg.png

enlaye écrivait:
------
> et puis tu veux que je te dise , il a raison Danteyeha , a tout les coup ce 2
> dent n avaient rien au depart , pas de kyste , rien , juste une image due à une
> surcharge occlusale ( voir 26,27 ). meme l ERI n était pas indiquée :-).
>

Au départ... une petite fracture de de 21 et 22 à cause d'une sucette, puis composites, puis composites de plus en plus grand, plus endo et couronne, puis granulomes que le dentiste n'a pas voulu reconnaitre dans un premier temps, puis quand ça a gonflé, il a envoyé chez un confrère qui a opéré 2 fois... (la 1er fois il a laissé ouvert exprès d'après la patiente).

Mais bon, peu importe... Ce qui importe c'est qu'est ce qu'on fait maintenant pour que cette patiente de 23 ans ne soit condamnée à ne plus sourire?

vulpi

24/04/2019 à 16h31

tu trouves quelqu'un qui peut mettre deux énormes bouchons au MTA, un endo-exclusif qui pratique la vraie chir et tu vois...
Deux soucis, le coût et la possibilité d’échecs, Sinon exos, prov deux dents résine, cicat , implants...

Queixal

24/04/2019 à 18h20

1:Ecouter les demandes de la patiente.
" mais surtout pour son sourire qui la complexe à cause de la 21 et 22 (couronne céramo-métallique moche, couleur plus saturée que la 11 et 12, métal visible, coloration violette de la gencive...)"
Donc une aproche conservatrice n´est pas envisageable.
A mon avis dans un premier temps extraction comblement osseux et mariland bridge.
6 mois aprés re-evaluation et on decidera de la suite.

vulpi écrivait:
-----
> tu trouves quelqu'un qui peut mettre deux énormes bouchons au MTA, un
> endo-exclusif qui pratique la vraie chir et tu vois...
> Deux soucis, le coût et la possibilité d’échecs, Sinon exos, prov deux dents
> résine, cicat , implants...

Et t’auras plus d’os pour mettre tes 2 implants ensuite

1)D’abord tu lui fais écouter twist à St tropez
2) retraitement
3) obturation à rétro, curetage , membranes
4) une fois cicatrisation EII