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Fracture CCC scellée sur implant
24/05/2019 à 11h38
Bonjour,
Ce matin un patient que j'ai soigné en 2015 vient avec sa CCC scellée sur implant fendue en deux…
avec des masséters énorme, je pense qu'en refaisant la meme, il va encore casser.
Mais je ne sais pas quoi faire… la 15 a été réalisée en meme temps et est indemne.
L'implant est un nobel replace CC RP
Donc quoi faire pour que la réfection soit plus pérenne ??
https://www.meditlink.com/webViewer?shareKey=302399df-02f8-4e74-83f4-6d9125e66ea2
IMG_20190524_132903__01_xcoesw.jpg
24/05/2019 à 12h05
Tu as vérifié l'occlusion depuis 2015, il y a des facettes d'usure en occlusal ? Pour moi c'est la couronne qui a servie de disjoncteur et qui a pétée plutôt que la péri implantite. Peut être qu'en reliant la 15 et la 16 (édentement terminal ?) tu n'auras plus ce soucis ?
24/05/2019 à 13h45
Je l ai revu en 2017 on a fait un soin sur 36...
J' ai tout vérifier et y avait pas de pbm.
Mais il casse tout.
Le jour de la pose 15 16 ont été réglées en occlusion "légère".
Les autres secteurs sont dentés
Vraiment je sais pas. Je me dis que dans qq années ça va re-péter pareil.
24/05/2019 à 13h48
Pourquoi tu ne fais pas une ccm, en légère sous occlusion ?
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24/05/2019 à 13h51
C'est quoi le matériaux de l'armature ? De la zircone blanche ?
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24/05/2019 à 14h02
L armature c est de la zircone.
Mais si je fais CCM la céramique cosmétique va péter pareil non ??
Le jour de la pose... Elle sera réglée en occlusion légère mais dans qq années l antagoniste va egresser et rebelote non ??
Il l a fendue en deux comme une bûche... Et je sais pas ce que j' ai mal fait.
24/05/2019 à 14h20
Junior, tu arrêtes de te faire passer pour Hokusai...😉
Pour moi ccm, comme ça on teste si c’est plus solide et en plus c’est moins cher.
Tu risques plus un écaillage qu’une explosion, remise en occlusion automatique !
Mais surtout une gouttière de bruxisme la nuit.
Y croque pas des trucs chelou ton pingouin ?
😷🤗
24/05/2019 à 14h24
Hokusai écrivait:
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> L armature c est de la zircone.
> Mais si je fais CCM la céramique cosmétique va péter pareil non ??
Si tu as la place, avec l'épaisseur de céramique optimale, ça devrait quand même être plus solide.
Je pense qu'une fracture comme ça c'est parce que le matériau qui sert de chape se déforme sous la pression occlusale.
A priori dans ce genre de cas j'aurai plus confiance dans de la ccm.
Mais ce n'est que mon avis.
--
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24/05/2019 à 14h44
a mon avis ce n est pas un fracture due à un stress occlusal mais un defaut de l adaptation e la couronne .
voir meme uniquement un defaut du à un point de contact trop fort .
( je n arrive pas a visulaliser ton lien )
24/05/2019 à 14h51
Mais tu as vu le porte a faux important par rapport à ton moignon c'est normal que ca pete d'autant plus que tu n'as pas de proprioception avec un implant
moi je ferai une pièce intermédiaire plus conséquente
24/05/2019 à 15h01
enlaye écrivait:
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> a mon avis ce n est pas un fracture due à un stress occlusal mais un defaut de l
> adaptation e la couronne .
> voir meme uniquement un defaut du à un point de contact trop fort .
> ( je n arrive pas a visulaliser ton lien )
le lien c'est la nouvelle empreinte…
je retrouve pas la radio post op elle doit être dans le dossier d'un autre patient…
Pourtant je suis sur que la dent était descendue a fond, le film de ciment a l'air vraiment uniforme.
24/05/2019 à 15h02
zorbalegrec écrivait:
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> Mais tu as vu le porte a faux important par rapport à ton moignon c'est normal
> que ca pete d'autant plus que tu n'as pas de proprioception avec un implant
> moi je ferai une pièce intermédiaire plus conséquente
Le pbm c'est que le choix du pilier je le laisse au protho...
24/05/2019 à 15h16
Demande à ton proto de refaire un pilier plus haut (il y a de la place) et legerement plus large
24/05/2019 à 16h06
Zorba , si ç était le cas , ( que les couronnes cassent pcq les chappes sont trop grosses ),
les ccc vissées casseraient toutes .
24/05/2019 à 16h09
Hokusai écrivait:
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" Pourtant je suis sur que la dent était descendue a fond, le film de ciment a l'air vraiment uniforme. "
huummm , ça ç est dur à dire , ça ne se voit pas comme ça .
24/05/2019 à 21h05
Ce que je tenterai: Grossir le pilier en diamètre et faire une CCM vissée, il y a la place.
Personne ne s'étonne de la teinte ?
C'est du A 9 ?
C'est un humain le patient ?
--
Schooner For Ever
24/05/2019 à 21h07
enlaye écrivait:
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> Zorba , si ç était le cas , ( que les couronnes cassent pcq les chappes sont
> trop grosses ),
> les ccc vissées casseraient toutes .
Enlayes ou as tu vu que j’avais dit que la chape était trop épaisse
J’ai dit que le pilier était trop petit
Je n’ai pas la science infuse et apparemment toi non plus et apprends à lire les posts avant de la ramener
Sur ce
24/05/2019 à 22h26
zorbalegrec écrivait:
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" Je n’ai pas la science infuse et apparemment toi non plus "
mais si justement je pense que j ai la science infuse , comme toi aussi et comme tout le monde d ailleurs , et que ç est pour cela que l on en a pas de mérite , tout le reste étant de l apprentissage .
mais au delà de ça , j avais cru comprendre que si le pilier était trop petit , ç était que la chappe était donc trop grosse " avec un gros porte à faux " , et j avais aussi cru comprendre que si tu grossissais le pilier , ç était pour logiquement en diminuer la chappe et son " porte à faux ".
25/05/2019 à 06h36
Hokusai écrivait:
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" Le pbm c'est que le choix du pilier je le laisse au protho… "
oui ça ç est très contrariant .
surtout qu après , il le fraise et ça ne ressemble plus a rien .
pour ça que je préfère la vissée .
25/05/2019 à 16h50
Sur des cas comme ça, surtout en haut tu peux tenter coiffe en peek avec facette résine....
Le peek absorbe mieux les contraintes, use pas les antagonistes et ma foi ça s'use pas trop vite.
Par contre le peek scellé je pense pas que ça tienne, faut transvisser.
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
25/05/2019 à 16h53
Je vois un patient bientôt, bruxo aussi qui en a 2 26/27 mais solidarisees
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25/05/2019 à 16h59
Transvissée composite de laboratoire chez les brisefer, comme une prov, mais en mieux.
L'occlusion furtive j'ai du mal, le risque étant que l'antago compense n'importe comment.
25/05/2019 à 17h31
Ça casse, ils cassent tout.... Autant que ce soit la coiffe plutôt que l'implant ou la vis...
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25/05/2019 à 19h18
Hokusai écrivait:
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" Il l a fendue en deux comme une bûche... "
Ton image est parlante .
La buche se fend effectivement par effet de coin .
La ceram ne s est pas cassee petit a petit avant comme tu aurais pu l avoir sur une ccm .
Je confirme mon idee que c est un effet de coin qui a cassé l armature .
Venant d en bas , ( limites ) bien sur .
27/05/2019 à 07h01
Dans ce genre de cas, je propose une dent en or que je peux garantir, à contrario de tout autre reconstitution.