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Début de la fin pour la Carchident.
30/07/2019 à 15h23
https://www.fmfpro.org/reforme-des-retraites-la-ligne-rouge-est-franchie-par-le-gouvernement.html
https://www.fmfpro.org/hold-up-sur-la-carmf.html
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HOLD’UP SUR LA CARMF
Publié le 29 juillet 2019, par Marcel GARRIGOU-GRANDCHAMP
Comme toujours la période des vacances est propice aux attaques sournoises, ainsi le gouvernement a décidé de confier la perception des cotisations retraite des médecins aux URSSAF qui reverseraient « généreusement » à la CARMF les sommes nécessaires au paiement des retraites !
Les 60 salariés du service « cotisations » seraient reclassées dans les URSSAF d’Ile de France : sont-ils (elles) prêt(e)s à aller travailler dans le 93 ?
Les médecins doivent se battre pour empêcher ce nouvel hold-up sur leur caisse de retraite :
Acte 1 : priver la CARMF de sa liberté de placement des fonds issus des cotisations…
Acte 2 : hold-up sur les réserves notamment du régime complémentaire en fusionnant ce régime avec ceux qui sont déficitaires au niveau d’autres professions et en initiant la retraite par points (dont les médecinbs disposent déjà),
Acte 3 : hold-up sur les cotisations en confiant leur recouvrement aux URSSAF.
La boucle est bouclée les médecins sont dépossédés de leur régime de retraite, l’état prend le contrôle des réserves, des cotisations et de la redisribution ! Les médecins libéraux sont bons pour payer mais,
Leurs IJ démarrent au 91è jour,
Leurs IJ sont fiscalisées même en ALD au motif que la CARMF ne serait pas pas un organisme de sécurité sociale… et j’espère que cette mesure inique sauterait dans ce cas les URSSAF étant bien un organisme de sécurité sociale !
Dr Marcel GARRIGOU-GRANDCHAMP, Lyon 3è, CELLULE JURIDIQUE FMF
....................."
30/07/2019 à 15h37
lors des rencontres avec JP DELEVOYE en juin 2019, les médecins ont souhaiter faire cavalier seul , les autres affiliés de la cnavpl étant plus solidaires.
un retour de baton?
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30/07/2019 à 16h09
Aucune idée. Pour la Cnsd, Ils sont en vacance. Donc ils en parleront peut être à leur retour sachant que le gouvernement à attendu pour annoncer la nouvelle.
30/07/2019 à 17h32
Qu'est ce qu'ils foutent à 60 pour encaisser des cotisations obligatoires ?
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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30/07/2019 à 17h38
Et chacun son tour de subir un hold up. L'arroseur arrosé bien fait pour leur gueule. Surtout quand on apprend que c'est pas une caisse de sécu. -))))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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31/07/2019 à 00h43
Qu’elle est l’adresse de notre caisse de retraite? Un superbe immeuble à Paris. C’est nous qui payons. Il paraît que la caisse est propriétaire. Un jour j’avais demandé à un dirigeant de notre caisse pourquoi ils restaient à Paris au lieu d’aller dans un endroit moins cher, il m’avait répondu que les administrateurs avaient leurs habitudes.
31/07/2019 à 06h32
Toute les assurances investissaient dans la pierre. C'est des investissements de long terme qui peuvent servir pour des hypothèques, qui peuvent être loués ou pourront être revendus à un moment. Une partie des immeubles parisiens ont été construits par des assurances avant la sécurité sociale pour faire de l'investissement de long terme.
31/07/2019 à 07h05
barbabapat écrivait:
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> Toute les assurances investissaient dans la pierre. C'est des investissements de
> long terme qui peuvent servir pour des hypothèques, qui peuvent être loués ou
> pourront être revendus à un moment. Une partie des immeubles parisiens ont été
> construits par des assurances avant la sécurité sociale pour faire de
> l'investissement de long terme.
Et ben maintenant ils ne pourront plus le faire. C'est marrant ça que ces chantres de la retraite par répartition fassent confiance à la capitalisation avec l'argent spolié de leurs cotisants ils nous croient incapables à titre individuel de faire la meme chose ? . 50 Avenue hoche va donc bientôt etre vendu puisqu'il fait partie des réserves. Les administrateurs fraichement élus vont donc devoir changer leurs habitudes. -)))
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31/07/2019 à 07h24
C'est ce qui s'est passé aussi lors de la nationalisation des caisses de retraites avec la création de la sécu.
31/07/2019 à 08h25
Hokusai écrivait:
-------
> avenue foch, 12ke le m2
Ca c'est aujourd'hui. Si ils possèdent l'immeuble et qu'ils l'ont acheté il y a longtemps, il a pris de la valeur en temps qu'avoir. Après, en cas de vente, ca ne reviendra peut être pas dans la caisse des dentistes une fois les fusions opérées.
31/07/2019 à 10h59
barbabapat écrivait:
----------
> C'est ce qui s'est passé aussi lors de la nationalisation des caisses de
> retraites avec la création de la sécu.
Pétain 14 Mars 1941. "Nous, Maréchal de France, chef de l'Etat français,
Le conseil des ministres entendu,
Décrétons :"
https://www.legislation.cnav.fr/Pages/texte.aspx?Nom=LOI_14031941
31/07/2019 à 11h02
barbabapat écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > avenue foch, 12ke le m2
>
> Ca c'est aujourd'hui. Si ils possèdent l'immeuble et qu'ils l'ont acheté il y a
> longtemps, il a pris de la valeur en temps qu'avoir. Après, en cas de vente, ca
> ne reviendra peut être pas dans la caisse des dentistes une fois les fusions
> opérées.
C'est marrant ça je fais la meme chose qu'eux avec le pognon qu'ils me laissent. J'aurais nettement plus d'actifs d'ailleurs si je n'avais pas subi leur racket. Ce pognon était perdu de toutes façons. Rien à branler.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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31/07/2019 à 11h06
Tout ce que je leur souhaite c'est d'etre ventilés dans des caisses urssaf dans le trou du cul de la France. -)))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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31/07/2019 à 11h34
Je remarque juste qu avec le pognon des autres tu t installes avenue Foch et quand c est ton pognon tu t installes en zone franche urbaine.
31/07/2019 à 11h44
Hokusai écrivait:
-------
> Je remarque juste qu avec le pognon des autres tu t installes avenue Foch et
> quand c est ton pognon tu t installes en zone franche urbaine.
Même raison. Foch car c'est un placement financier sur le long terme.
Zone franche, car tu bénéficie d'avantages fiscaux et que le bâtiment n'a pas de valeur autre que l'usage en dehors d'une assurance en cas d’incendie accidentel.
Dans les deux cas, tu t'installe là où tu fera du fric.
31/07/2019 à 12h21
barbabapat écrivait:
----------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Je remarque juste qu avec le pognon des autres tu t installes avenue Foch et
> > quand c est ton pognon tu t installes en zone franche urbaine.
>
> Même raison. Foch car c'est un placement financier sur le long terme.
Ils peuvent le louer et s'installer ailleurs…
31/07/2019 à 12h53
Hokusai écrivait:
-------
>
>
> Ils peuvent le louer et s'installer ailleurs… aucune raison d'exercer dans une
> des villes les plus chères au monde.
Si ils possèdent l'immeuble, qui dits qu'ils sont les seuls à l'utiliser. Après à ce niveau là tu peux avoir des raisons fiscales qui imposent de l'utiliser toi même sans pouvoir le louer totalement.
> Dans le même état d'esprit, les mutuelles de bretagne pouvaient acheter leur
> local de soin au lieu de le louer a Ferrand. Mais bon… avec le pognon des autres
> on pense différemment.
Là c’était l'inverse, vu qu'il ne possédaient pas le bien immobilier et que les plus valus ainsi que les loyers allaient vers un tiers.
31/07/2019 à 12h55
barbabapat écrivait:
----------
> Là c’était l'inverse, vu qu'il ne possédaient pas le bien immobilier et que les
> plus valus ainsi que les loyers allaient vers un tiers.
Dans les deux cas c'est surtout l'absence de logique économique.
31/07/2019 à 13h56
Ca dépend. Pour Peugeot, dernièrement ils gagnaient plus de fric avec la partie banque liée aux crédits avec l'achat des voitures que dans la fabrication des voitures en elles mêmes.
Et ces crédits sont une garantie pour d'autres créanciers plus importante en valeur que leur éventuel siège social historique sachant que, c'est plus les bureau Etudes qui ont un rôle sur l'entreprise.
Pour la carchident, personne n'est intéressé pour racheter des pensions à payer contrairement à un crédit en cour qui a une valeur de transfert.
31/07/2019 à 20h20
barbabapat écrivait:
----------
> Hokusai écrivait:
> -------
> >
> >
> > Ils peuvent le louer et s'installer ailleurs… aucune raison d'exercer dans une
> > des villes les plus chères au monde.
>
> Si ils possèdent l'immeuble, qui dits qu'ils sont les seuls à l'utiliser. Après
> à ce niveau là tu peux avoir des raisons fiscales qui imposent de l'utiliser toi
> même sans pouvoir le louer totalement.
>
> > Dans le même état d'esprit, les mutuelles de bretagne pouvaient acheter leur
> > local de soin au lieu de le louer a Ferrand. Mais bon… avec le pognon des
> autres
> > on pense différemment.
>
> Là c’était l'inverse, vu qu'il ne possédaient pas le bien immobilier et que les
> plus valus ainsi que les loyers allaient vers un tiers.
Tu peux aussi louer ou acheter un bâtiment à sausteau les petits pois et louer ton immeuble rue hoche. Je suis d'avis que ça serait plus rentable. Non quand on est dans le pot de confiture on en profite.
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01/08/2019 à 03h42
Hokusai écrivait:
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> Je remarque juste qu avec le pognon des autres tu t installes avenue Foch et
> quand c est ton pognon tu t installes en zone franche urbaine.
Tout à fait exact
01/08/2019 à 07h49
BONNET jc écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > Je remarque juste qu avec le pognon des autres tu t installes avenue Foch et
> > quand c est ton pognon tu t installes en zone franche urbaine.
> Tout à fait exact
Des homards à la cantine le midi peut etre ? -)))
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01/08/2019 à 07h57
Beau patrimoine, bien situé, qui va participer à la solidarité nationale. -)))
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