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Cas pas sympa... des implants aie aie aie.....
27/02/2005 à 15h36
ben a écrit:
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> Je ne commencerais rien sans une expertise
> préalable.
cingulum, je te l'ai moi même déjà dit: inspire toi fortement de cette phrase.
27/02/2005 à 16h13
En tout cas, je ne me lancerai pas dans un tel cas sans être certain à 2000% de TOUT refaire.
Cingulum,
tu veux faire le praticien sympa qui va rétablir le sourire de ta patiente (car motif de consultation de la patiente); alors que tu sais très bien que les secteurs postérieurs sont très tangeants.
Ce qui est sûr, c'est que tout va se casser la figure à moyen terme.
Ne t'engage absolument pas dans ce style de cas si tu n'es pas sure de faire la globalité du traitement. Après, on peut chipoter sur des détails: moi, je te fais une greffe ici ou là; moi, je mettrais un implant en plus... mais surtout ne pas perdre de vue le cadre global.
Perso, je ferais déposer TOUS les implants et je recommencerais tout à zéro sinon je ne fais RIEN.
Parce que si tu décides de concerver un implant que tu n'as pas posé et que ça foire alors tu ne pourras pas te réfugier dans une excuse "c'est pas moi qui l'ai fait!".
J'ai une très faible expérience de l'implantologie mais j'ai vite compris que : avant d'implanter, tu dois être sûre que tu pourras faire la prothèse que tu proposes.
En tout cas, bon courage!!!! C'est en général le type de cas que l'on envoie à son pire ennemi...
Cordialement,
27/02/2005 à 16h52
Oui justement tu mets le doigt sur le problème.
Les implants posés en dépit du bon sens sont:
Asymptomatiques, immobiles et supportent une prothèse provisoire.
A ce stade je n'envisage pas de toucher à ces choses d'un autre, ni de prendre appuis dessus. Je suis donc assuré de ne pas récolter les ennuis de manière directe si les choses se compliquait dans les secteurs postèrieurs.
Déposer c'est bien beau. Pouvez vous m'assurer que la dépose n'entrennera pas d'effraction sinusienne, et que vous pourrez réimplanter derrière ?
Je ne propose pas d'implanter la patiente... Je me propose:
1 De lui assurer une solution fonctionnelle, esthétique, et durable dans le secteur antérieure.
2 De l'informer du caractère, comment dire, imprévisible de ses réalisations postérieures...
3 De planifier la restauration du secteur 4
Le problème de l'expertise ce n'est pas non plus simple.
Vous faites quoi vous annoncez de but en blanc, on vous a posé des implants n'importe comment, allez portez plainte, et quand vous êtes dédommagée, je vous les enlève et je vous en remets des biens comme il faut moi madame ... ;)
En tout cas je vous tiens au courant
27/02/2005 à 17h46
Cingulum,
Ne fais rien dans le secteur 4 et en antérieur si tu n'es pas sûr de refaire la globalité du traitement!
Ca ne sert à rien de jouer au bon samaritain!
Les implants sont asymptomatiques, oui mais, et dans 5 ans??? Si ça tient le coup jusque là...
Les implants au maxillaire ne sont pas assez nombreux et le secteur 3 est implanté de façon inverse aux forces de mastication.
Je suis certain que tu es pétris de bonnes intentions et que tu te mets dans la position de ta patiente car elle a déjà dépensé pas mal de pognon. Oui mais, c'est pas de ta faute...
Il faut être honnète à 100% avec les patients dans le sens où ces reconstitutions ne sont pas viables mécaniquement sur le long terme. Lui dire d'aller porter plainte, c'est anticonfraternel (même si c'est justifié...), donc non. A moins qu'elle ne fasse la démarche personnellement.
Franchement, tu ne pourras rien faire de durable si tu ne revois pas la globalité du traitement. En plus le stomato pourra te dire: "Oui, vous avez bousillé mes implants en voulant modifier le secteur antérieur car l'occlusion n'est plus bonne!" Alors qu'elle est pas bonne à la base...
Après, on dit que si on veut implanter, il faut savoir déposer... ce sera au sto de le faire, pas à toi.
Réfléchis bien mais moi je ne ferais rien sans être certain de tout refaire.
Cordialement,
27/02/2005 à 19h35
je réitère mon conseil : ne rien faire et porter plainte contre le stomato...ah ces stomatos qui se prennent pour des dentistes et qui ne savent même pas ce que c'est une relation centrée...!!!on clot ?
27/02/2005 à 20h35
on s'en fout un peu de la RC, mais c'est bien essayé quand même.
02/03/2005 à 13h46
c'est vrai cà,
Ben, pourquoi "on se fout un peu de la relation centrée".
De grâce tu vas nous expliquer celà grâce à ton sens scientifique exemplaire...
On t'écoute...
Sacré Ben !
22/04/2005 à 09h29
je découvre ton cas avec retard
je trouve qu'il est assez révélateur d'une certaine implanto
mettre en place des implants sans se soucier des antagonisyes, des autres dents et de l'état paro global
voila qui me parait plus proche du tribunal que du cabinet
22/04/2005 à 10h16
on est deux...
J'ai contacté le stomato. Je lui est indiqué que je voulais qu'il termine les bridges postérieurs. Et je lui ai soumi l'enfouissement de 22. Si les choses se passent bien, on pourra envisager un bridge conventionel dans le secteur ant. 12-21-23. Pour la suite, le plus urgent est de revoir le secteur 4, en réalisant des implants dans les règles de l'art (sic). On verra bien comment ça évolue en haut. C'est asymptomatique et ostéointégré...je me risquerai pas à promettre à la patiente que si je dépose ce sera mieux...surtout que l'ardoise s'allonge pour elle....
Je vous tiens au courant, avec des nouvelles photos dés que possible. :)
23/04/2005 à 14h00
Cingulum, si tu touches à ce cas sans prendre de précautions tu auras une responsabilité dans les problèmes à venir, même si tu n'y es pour rien...
Faire des sentiments dans ce domaine est dangereux...
T'associer avec le stomato pour finir le cas est encore, à mon avis, plus dangereux...
Laisse la dame prendre la décision au lieu de décider pour elle.
23/04/2005 à 19h59
peux tu promettre que tu dépose tout les implants postérieurs sans risque de suite sinusienne et en étant sur de réimplanter derriere "mieux" ?
24/04/2005 à 02h50
Je suis pas spécialiste mais si tu déposes des implants ça signifie perte osseuse par résorption.
Si tu veux en reposer derrière alors tu fais des greffes osseuses, et là bien sûr tu plantes mieux et plus sûr!!!
Mégoter serait la pire des choses, déjà un échec chez cette dame, si tu veux lui en éviter un autre, tout aussi traumatisant pour elle et toi, pas de bricolage.
24/04/2005 à 03h05
Les implants qui dépassent dans le sinus avec la muqueuse qui cicatrisent autour sont assez courants d'après ce que j'ai déjà vu...
Si tu les retires, il n'est pas dit que la membrane sera perforée... et donc...
La dame devra aussi ne rien porter de fixe pendant dix mois...