Erosions / bruxisme / surcharge 11 21

enlaye

01/07/2021 à 13h59

핱햎햘햙햚햑햊 écrivait:
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" Ton cas :
Rouge, zone de frottement en propulsion.
Tu entoures les obturations ??? "

tres bonne question :-)
en rouge les faces d usures ( quelles soient en oim ou en mvt peu importe ) , et les traits au crayon , ce n est pas les obturations mais les contours des mylolyses occlusales .
dans quel but ? et bien comme te l a dit H*K qui a l air de s y connaitre , il ne s agit pas au final de monter la dvo avec la prothese . donc quand tu tailles il faut tailler " homothétique " non pas en fonction de la dent du haut mais en fonction de ce qu il a au depart , y compris les faces d usures .
comme ça , au moins , tu auras de la ceram à ces endroits pour retaper dedans ci nécessaire par la suite .
pcq il faut bien comprendre un truc :
c est que si il y est déjà allé ( traces rouges ) par la parafonction , il essayera d y retourner un jour quoique tu y fasses . et ton objectif en est de pouvoir le régler si nécessaire lors de contrôles pour ne pas qu il te nique ton travail . donc il te faut du gras de ceram au cas où .
et pour ça les traces rouges sont tes repaires pour les tailles et pour après .

enlaye

01/07/2021 à 14h05

ceci me permet de répondre a ta question de tes premo.
si elles sont entourées de couronnes :
- soit tu fais une coronoplastie et ça passe crème
- soit cela mettrait la dent en danger ( la coronoplastie ) , et dans ce cas tu couronnes , et donc prise en charge secu

enlaye

01/07/2021 à 14h33

H*K écrivait:
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" Si les incisives st mobiles c'est à cause des abrasions des dts postérieures. Toutes les dts st abrasées sauf les 11 et 21. C'est au tour des incisives maintenant. "

bien sur et je vois où tu veux en venir .
il est clair que dans l urgence il faut supprimer tout sur contact ant pour arreter le feu .
et dans ces cas , à mon avis il faut limer le bas ( en faisant un biseau ) et non pas le haut .
d abord c est plus joli
c est plus facile à faire
mais surtout ainsi tu ne modifies pas la proprioception du haut * et tu gardes ta hauteur cingulaire de haut qui devient son seul repaire restant .
* deja qu elle est effondrée si tu en déplaces le contact , par meulage du haut , on risque d en perdre plus et donc de perdre le peu d os qui soutient .

𝕱𝖎𝖘𝖙𝖚𝖑𝖊

01/07/2021 à 15h02

Sur Lyon, gestion du bruxisme par augmentation de la DV...
Bon, y’a 25 ans...
Sur quoi vous fondez votre refus de rehausser la DV, sachant qu’une gouttière nocturne est basée sur ce principe ?
😷🤨

enlaye

01/07/2021 à 15h26

les gouttières nocturnes ç est pour les tapettes :-)
les dentistes , hein :-)

𝕱𝖎𝖘𝖙𝖚𝖑𝖊

01/07/2021 à 16h13

Le sujet est actuellement sensible !
😷😉
https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-choix-franceinfo/hongrie-la-loi-accusee-de-discriminer-les-personnes-lgbt-entre-en-vigueur-les-homosexuels-contraints-a-la-discretion_4666425.html#xtref=acc_dir

Prunelles

01/07/2021 à 16h31

enlaye écrivait:
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> 1 pipe matin , midi et soir AVANT les repas pendant 6 jours .
> dejà ça ne peut pas faire de mal , et t' es sur du résultat , y grince plus :-)
> et bien sur arrêt immédiat des joints du viski et autre poudre !

Moi dès le début de l'aurait adressé à la spécialiste du coin, ou au spécialiste. Faut rester LGBT friendly

enlaye

01/07/2021 à 20h23

핱햎햘햙햚햑햊 écrivait:
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" Sur Lyon, gestion du bruxisme par augmentation de la DV.."

qué menteuuuurrs ces lyonnais , de vrais bouches :-))
j estime que mon departement , ceux qui ont reussi une augmentation sur un bruxo ça doit tenir dans les doigts de la main . bon moi j en ai réussi 1 en 30ans , a tout les coups Dant a du en réussir 1 autre , il en reste 3 :-))) .

deja il faut trouver le client .
ah ben oui , si tu sur élèves , ça veut dire faire le haut et le bas , cad environ 25 dents . et zyva l articulateur et tout le con de manon , ça veut dire 25 000 rien que pour la prothese , sans les ic sans les soins .
t en connais beaucoup toi , qui sont capable de te prendre un chaoui bruxo fou complet , plein de coca et de coco pour lui tirer 25 000 remboursé zboub , la tète fraiche ?? :-))

alors que moi j en reve de rehausser la terre entière , mais j'suis pas fort , j'suis pas fort , comment faire ? heuuu mais qui c est qu est fort , alors ? :-))
bref , a chaque fois que j ai essayé , gratte par ci gratte par là , au final je suis revenu au meme endroit , à la meme dvo sans le vouloir .mais avec une précision de folie , millimétrique le truc . impressionnant .
:-)) sont cons ces Lyonnais :-))

PS: on parle bien sur dent naturelles de bruxo . sur implant le pb ne se pose plus y a plus de dents :-)

" Sur Lyon, gestion du bruxisme par augmentation de la DV...
Bon, y’a 25 ans...
Sur quoi vous fondez votre refus de rehausser la DV, sachant qu’une gouttière nocturne est basée sur ce principe ? "
Je sais. Ya la théorie et la clinique. Rien ne vaut l’expérience clinique.
Faite l'essaie suivant : Faire par le labo 2 semi-gouttières à la mandibule. Uniquement de PM à la 2e molaire inférieure, droite et gauche. Porter les 24h sur 24h pd 15 jours sauf pour manger. Observez ce qui se passe en vous, les modification de votre DVO en bien ou en mal. Je vous rassure tout est réversible. Il suffit d’arrêter l’expérience et tout revient comme avant. Minimum 15 jours et plus. Essayer. A+++

enlaye

02/07/2021 à 07h48

Bon alors , racontes , on va pas attendre 15 jours .:-)

c'est le type de cas ou le patient va tout peter si tu fais de la fixe d'emblée
et va changer de prat pour un mec qui te foutra tout sur le dos
et la tendance des jurisprudences (il faut malheureusement raisonner ainsi) est de te foutre dedans si tu n'as pas fait de gouttière d'emblée (les experts sont souventdes stomatos qui ne peuvent pas nous piffrer)
moi , très honnètement j'envoie ce cas à la fac
tu ne peux pas l'aider, tu ne peux que te griller

Sethef

03/07/2021 à 13h52

Je l'ai déjà entendu le coup de la gouttière, mais j'en fais jamais.
Ils doivent pas oser revenir une fois qu'ils ont tout cassé j'imagine.

enlaye

03/07/2021 à 14h19

"Les Recommandations de bonnes pratiques sont des synthèses rigoureuses de l’état de l’art et des données de la science à un temps donné. Elles ne sauraient dispenser le professionnel de santé de faire preuve de discernement dans sa prise en charge du patient qui doit être celle qu’il estime la plus appropriée, en fonction de ses propres constatations."

Simple question posée : Qui a déjà porté une gouttière ? Durée et pourquoi et conclusion ?

H*K écrivait:
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> Simple question posée : Qui a déjà porté une gouttière ? Durée et pourquoi et
> conclusion ?
simple réponse : tu es de la police ?

Sethef

03/07/2021 à 17h12

H*K écrivait:
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> Simple question posée : Qui a déjà porté une gouttière ? Durée et pourquoi et
> conclusion ?

Moi, à la boxe, jamais plus d'1h30 d'affilée.
Conclusion, c'est pas pratique pour parler.

Sethef

03/07/2021 à 17h15

Conclusion bis: à chaque port de gouttière, j'avais des courbatures dans les bras et des bleus sur les jambes le lendemain. Je pense qu'elle n'était pas bien équilibrée.

Le port de la gouttière a augmenté ta DVO. Épaisseur ? DVO augmentée = DVR diminuée = Baisse de la tolérance et déséquilibre de ton système postural. Suite à 1h30 de sport, tes muscles st contractés c-a-d qu'ils se st raccourcis. Si t'as des courbatures le lendemain c'est parce que tes muscles n'ont pas retrouvés leur longueur initiale et st tj spammés. Tu retrouves ta DVO et ta DVR initiale au bout de 24 à 48h d'où disparition des contractures. Peux tu imaginé les conséquences sur le système ostéo-articulaire d'un patient à qui tu as augmenté la DVO définitivement ?
Penses tu avoir une malocclusion ?

" Sethef
01/07/2021 à 09:53

Tu as un peu raison.
En fait, j'ai beaucoup de mal avec l'occluso, parce que ça touche à l'instinctif, je n'arrive pas à systématiser (scientifiquement) l'histoire. "

L'occlusion c'est + intuitive que scientifique. Qu'en pensez-vous ?

ce qui est certain c'est que la plupart des idées pondues au 20ème siècle sont des idées sans base scientifique.
H*K donc toi si par exemple tu as une urgence avec de l'arthrose, ou une capsulite , bref une douleur violente au niveau de l'articulation tu ne fais pas de gouttière? :)

D'autre part un patient se présente avec toutes les dents rognées quasi jusqu'à la gencive suite à un problème de bruxisme, bien entendu tu n'augmentes pas la DVO, tu fais des couronnes de 3mm de hauteur ? :))

Sethef

03/07/2021 à 20h46

H*K écrivait:
---
> " Sethef
> 01/07/2021 à 09:53
>
> Tu as un peu raison.
> En fait, j'ai beaucoup de mal avec l'occluso, parce que ça touche à
> l'instinctif, je n'arrive pas à systématiser (scientifiquement) l'histoire. "
>
> L'occlusion c'est + intuitive que scientifique. Qu'en pensez-vous ?

Je pense que ça devrait être scientifique, comme tout le reste, mais que je ne suis pas assez intelligent pour pondre une grand théorie de l'occlusion unifiée.
Ce que j'ai pu trouver qui s'en rapproche le plus est la théorie de Lauret et Le Gall, qui tombe juste quant à la norme mais bute sur la pathologie.


Et je ne fais pas de gouttière, qui se rapproche plus d'un doudou pour patiente stressée et surmédicalisée que d'une orthèse efficace.

Sethef

03/07/2021 à 20h47

Junior écrivait:
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> D'autre part un patient se présente avec toutes les dents rognées quasi jusqu'à
> la gencive suite à un problème de bruxisme, bien entendu tu n'augmentes pas la
> DVO, tu fais des couronnes de 3mm de hauteur ? :))

Si tu peux pas monter, il faut descendre petit scarabée.

Vas y descends bien :) tu vas trouver du pétrole :)

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Sethef

03/07/2021 à 21h06

Il reste des dents au fond?
Parce que sinon ça s'appelle pas remonter, ça s'appelle recréer une occlusion hein.