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Fluorure diamine d'argent
06/12/2021 à 16h57
J'ai vu ça lors d'un cours à l'adf vendredi 26/11, traitement à base d'argent qui permet de stopper l'évolution des caries mais qui noircit les dents.
Ma niéce, 22 ans, polycaries du collet, traitement lourd pour troubles bipolaires, alimentation non gérable et brossage pas trop efficace.
Bref je voudrais stopper le carnage et pour les lesions des collets linguales le souci esthetique me parait secondaire si on veut sauver ses dents.
Probléme: je ne sais pas ou en trouver sous la forme qui teinte les dents en noir...
J'ai vu qu'il y a le riva star de sdi mais ne sais pas chez qui en commander..... et de surcroit, selon leur docs, il ne teinte pas les dents.
Tant mieux si ça marche mais ça me parait étonnant vu que lors de la conf on nous a bien dit que ceux qui marchent sont moches...
Des pistes?????
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
06/12/2021 à 17h22
Représentants.
https://www.information-dentaire.fr/actualites/sdi-riva-star-aqua/
https://www.google.com/search?q=sdi+riva+star+aqua+dentea&rlz=1C1CHBF_frFR881FR881&oq=sdi+riva+star+aqua+dentea&aqs=chrome..69i57j33i10i160.19267j1j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8
06/12/2021 à 18h11
J'ai un collègue en odonto-pédiatrique qui m'en parle tout le temps.
Je me renseigne dès que je le croise.
06/12/2021 à 18h56
Merci les mecs. A demain.
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
07/12/2021 à 08h32
Petite thèse de 2018 sur le sujet, c'est bien expliqué : file:///C:/Users/Util3/Desktop/Putanges/Exercice/Pedo/These%20FDA.pdf
Sinon pour acheter le riva-star:
https://www.dentaltix.com/fr/sdi/kit-riva-star-flacon-de-letape-1-15-ml-flacon-de-letape-2-3-ml
07/12/2021 à 08h34
Il ne colore pas quand il est utilisé pour les désensibilisations dentinaires cervicales si il n'y a pas de lésions carieuses.
07/12/2021 à 09h52
Quelqu'un aurait plus d'explications ?
Je cite l'article de l'ID : "L’AgF est connu pour ses propriétés antibactériennes et sa capacité à interrompre le processus carieux."
Ca sent l'observation In Vitro. Mais In Vivo, on peut vraiment "stopper" une lésion carieuse avec ?
Si Oui, jusqu'à quel stade ? Avec ou sans exérèse mécanique ?
07/12/2021 à 12h30
Prunelles écrivait:
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> Quelqu'un aurait plus d'explications ?
> Je cite l'article de l'ID : "L’AgF est connu pour ses propriétés
> antibactériennes et sa capacité à interrompre le processus carieux."
> Ca sent l'observation In Vitro. Mais In Vivo, on peut vraiment "stopper" une
> lésion carieuse avec ?
> Si Oui, jusqu'à quel stade ? Avec ou sans exérèse mécanique ?
C'est l’intérêt de ne pas faire d’exérèse mécanique qui sur des caries radiculaires peuvent poser des questions de résistances des dents.
Globalement le fonctionnement fonctionne proche de l'icone.
Le but est de désinfecter les tissus cariés pour éviter de les éliminer.
07/12/2021 à 13h37
Pardon, pour la thèse sur le sujet , je n'ai pas donné le bon lien je crois : http://docnum.univ-lorraine.fr/public/BUPHA_TD_2018_AL_BAYATI_FLORIAN.pdf
07/12/2021 à 14h39
Merci pour le lien.
J'ai lu en diagonale, et mise à part pour des lésions débutantes, une exérèse de la lésion est nécessaire avant application à cause de la faible pénétration.
Du coup, pourquoi privilégier ce produit plutôt qu'un CVI ?
08/12/2021 à 17h39
Après échange avec le collègue en question, de ce que j'ai compris (je n'ai jamais vu le produit personnellement):
-Une seule marque commercialise en France, c'est SDI, donc le riva. Il y aurait un autre fournisseur aux USA.
-Peu ou pas de nettoyage de la carie. On élimine uniquement ce qui part à la soufflette ou qui est clairement désagrégé. On garde tout le tissu mou et on applique.
L'idée est de transformer cette dentine ramollie en une couche dure étanche. Donc pas d'exérèse carieuse (d'ailleurs je n'en ai pas trouvé de trace dans le protocole de la thèse mise à disposition).
-La dernière version du produit est vraiment liquide et s'applique avec une petite "brush" (pourquoi ne dit on pas brosse en France?). Pour répondre à Prunelles: il n'est pas question de reconstruire ou d'obturer avec ce produit; donc pas la même indication que le CVI. C'est vraiment à destination des caries débutantes.
-Seule contre-indication: moins d'un mm de dentine restant en regard de la pulpe.
09/12/2021 à 08h23
Impossible de consulter la thèse avec le lien fourni, en tout cas depuis mon téléphone.
A priori d.autres y sont arrivés...
Lien possible à nouveau ou par mp?
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Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
06/01/2022 à 14h12
Bon... j'ai réussi a me procurer du sdi aqua.
Rein à voir avec ce que je cherchais, efficacité pas inoubliable et chiant à utiliser...
En fait c'est juste un désensibilisant.
Ce que je cherche en fait c'est de l'advantage arrest fluorure diamine.
https://www.oralhealthgroup.com/products/advantage-arrest-silver-diamine-fluoride-new-indication/
Évidemment je trouve pas....
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
13/06/2022 à 11h26
Bonjour,
je remonte le post, Algi as-tu trouvé? et ça marche vraiment cette affaire là? ça fait quand même rêver...
Merci :)
14/06/2022 à 08h22
Rivastar.
Et ça noircit bien les dents..... ainsi que les doigts si on a oublié de mettre des gants...
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
20/06/2022 à 16h48
Oh génial merci beaucoup!
et alors, aqua, ou pas aqua parce qu'on s'en fout des tâches?
24/02/2023 à 12h06
Bonjour à tous ! Je rouvre le sujet à mon tour ! C'est la seule publication que j'ai trouvé pour le SDF, je suis un peu désespérée pour en commander. J'ai trouvé le Rivastar de SDI, un produit sur Ebay livré depuis l'Inde et Advantage Arrest sur le site Oral science pro... J'aimerais du SDF pour soigner les caries des enfants (indication du rivastar est supérieur à 21 ans) et je ne sais pas quoi commander. Est ce que quelqu'un aurait un produit à me conseiller ?
Merci à vous
Maud
https://www.ebay.fr/itm/195370751122?hash=item2d7d011492:g:XCMAAOSwFTdjLjxi&amdata=enc%3AAQAHAAAA4PP6bH1BH2FNWKxQ7ooO7I5vDbsPeuDH10K%2Fb1QfKmrS5NuJ7WLp1r%2BgE7z4EYAK9Alv%2FK96oUwlyt2%2FcJffVW%2BYtd9sHB8ndrPlbzZOj5jEhb%2BbpkLLSkueabIYfIiVNq4xi0%2BFaCCXrJfnKMw3MvAUgK8hDmBPBugbEVCEc5w6knPmBDOI6dGLRgh2OInG49z7TE5VBlfS8xa%2BYQfH0q9Z9xpX1kh9xskYofq55BMkQlV1en3Xj%2B3NkFW4x%2BX5lKCGa7XISTZ3FawmRX5E8jR5zM0I427fE8GAoIVU2W7%2B%7Ctkp%3ABFBMyPylsNBh
https://pro.oralscience.com/collections/advantage-arrest/products/advantage-arrest-1
https://www.sdi.com.au/fr-ca/product/rivastar/
31/03/2023 à 00h39
il y a 20 ans de cela mon fils de 8 ans avait une petite carie sur une dent de lait. J’ai évidemment fait une anesthésie, cureté la carie et mis en place une obturation.
En rentrant à la maison mon épouse (japonaise) me demande pourquoi j’ai fait une anesthésie car au Japon on ne fait jamais d’anesthésie pour les dents de lait chez les enfants, on met le produit qui stoppe la carie. Je me suis dit que si un tel produit existait cela se saurait.
Ce n’est que 15 années plus tard en tombant par hasard sur l’article du New York Times en 2016 que j’ai compris que ce produit existait réellement mais qu’en France aucun dentiste n’en avait jamais entendu parler. D’ailleurs quand j’en parle à des confrères j’ai droit à la même réponse, ça se saurait si ça existait.
Evidence based ADA association dentaire américaine: video utilisation.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjcovKnpoL-AhX7TGwGHYSrAU4QtwJ6BAhDEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Da0HH7GifdM4&usg=AOvVaw3STYQyyKZ-3im52ME8_SUS
31/03/2023 à 06h31
Ton lien ne marche pas malheureusement.
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Schooner For Ever
Screenshot_20230331_063041_Chrome.jpg
31/03/2023 à 07h54
hlnewc écrivait:
------
> il y a 20 ans de cela mon fils de 8 ans avait une petite carie sur une dent de
> lait. J’ai évidemment fait une anesthésie, cureté la carie et mis en place une
> obturation.
> En rentrant à la maison mon épouse (japonaise) me demande pourquoi j’ai fait une
> anesthésie car au Japon on ne fait jamais d’anesthésie pour les dents de lait
> chez les enfants, on met le produit qui stoppe la carie. Je me suis dit que si
> un tel produit existait cela se saurait.
> Ce n’est que 15 années plus tard en tombant par hasard sur l’article du New York
> Times en 2016 que j’ai compris que ce produit existait réellement mais qu’en
> France aucun dentiste n’en avait jamais entendu parler. D’ailleurs quand j’en
> parle à des confrères j’ai droit à la même réponse, ça se saurait si ça
> existait.
>
> Evidence based ADA association dentaire américaine: video utilisation.
> https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjcovKnpoL-AhX7TGwGHYSrAU4QtwJ6BAhDEAI&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Da0HH7GifdM4&usg=AOvVaw3STYQyyKZ-3im52ME8_SUS
>
Ta video à l'instar de ton produit si ils existaient ca se saurait😂
31/03/2023 à 08h57
Recherche : silver diamine fluoride ada evidence based. Mais bon si on ne veut pas faire d’effort ou si on préfére ne pas savoir.
Sinon : https://www.ada.org/resources/research/science-and-research-institute/oral-health-topics/silver-diamine-fluoride
Franchement sur ce sujet je trouve la profession pas la hauteur.
Lorsque j’ai fait mes études il y a quelques dizaines d’années, dans une fac avec un service pédo renommé , les enfants, pour éviter une AG ( dangereuse à l’époque ) étaient maintenus par 2 dentistes dans une pièce insonorisée pendant qu’un troisième coinçait l’ouverture de la bouche avec un doigt métallique ce qui permettait l’anesthésie et les soins.
Pendant ce temps au Japon on séchait les caries des enfants avec du silver diamine fluoride sans anesthésie et sans drame.
Dans la même fac en ce temps là des professeurs étudiaient la carie et avaient des contacts avec des chercheurs japonais.
31/03/2023 à 09h15
Le produit est quand même en vente et utilisé au Japon, en Australie, aux États Unis, au Canada, au Brésil…
Et quel dentiste français le connais?
Les études montrent qu’une application est aussi efficace qu’une anesthésie et obturation sur la plupart des dents de lait.
Au Japon il est utilisé pour sécher les caries des dents définitives pour éviter qu’elle n’évolue en attendant de les soigner .
C’est pourquoi il peut arriver de voir à Tokyo des jeunes avec des taches noires sur les incisives. C’est pas des caries, mais cela leur permet de garder les dents tant qu’ils n’ont pas les moyens de les soigner .
En 2000 j’ai fait un remplacement à la sécu. Les jeunes venaient à 25 ans quand ils avaient droit au RMI ( avant ils n’avaient pas les moyens ) C’était trop tard, il n’y avait plus qu’a extraire et faire un dentier.Pendant ce temps au Japon on préservait les dents des jeunes grâce à ce produit.
Et que dire du jeune qui n’avait pas réussi ses études et qui voulait entrer à l’armée mais qui a été refusé car il lui manquait 3 dents.
2 semaines plus tard mon assistante m’apprend qu’il s’était suicidé.
Je trouve cette toute affaire assez lamentable .
31/03/2023 à 09h37
Bah c'est surtout que c'est toujours le même problème: ça n'existe pas dans la nomenclature, donc ce n'est pas remboursé, donc ça n'existe pas dans les cabinets.
Mais on a le meilleur système de santé du monde hein :p
31/03/2023 à 09h57
On préfère rembourser des AG
D’ailleurs à la sécu à l’époque ils ne soignaient pas les enfants car pas rentables. Ils préféraient les voir à 25 ans quand ils avaient le RMI. Direction le stomato de l’hopital pour extractions, puis la sécu faisait les dentiers ce qui permettait d’être rentable. Le prix remboursé par le RMI dépassait le tarif de la sécu donc il fallait rajouter des dents de luxe et des renforts en métal ( un fil métallique ) afin de gonfler la facture ( c’est le rmi qui payait). Par contre le mec au smic lui payait et n’avait droit ni à renfort en métal ni à dents de luxe.