22 a remplacer, crête fine, conduite a tenir.

Hokusai

26/03/2023 à 17h04

Fripouille écrivait:
------------
> Ah bon la profondeur de forage est voulue :) non mais sérieux qui dans
> l’assistance va forer beaucoup plus loin que l’apex de l’implant ?:)

je crois que l objectif c etait de chercher de la stabilisation dans la corticale en y placant l apex de l implant... comme c est le cas pour les deux implants les plus mesiaux.

pour les deux distaux, le resultat est eloigne de l objectif on va dire ;)
et de surcroît, en mesial du plus distal, les 3 mm du col de l implant sont hors de l os... je veux bien que tu nous expliques, posit, que c est le top du top mais c est quand meme pas des niveaux d enfouissement favorables a la pérennité...

enlaye

26/03/2023 à 20h14

Dentarue écrivait:
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" C’est comme si tu disais que t’avais fait une endo au top et que t’illustrais avec une radio d’enlay.
Ridicule. "

:-))) excellent.
C est grave .

😇

Hokusai écrivait:
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> bin si tu trouves qu ils sont bien posés c est cool 👍
> l implant le plus distal avec ces 5 spires en dehors de l os... chapeau l
> artiste.
> une gestion de la profondeur de forage aux petits oignons...
>
> je sais pas de quoi tu te ventes en montrant ce travail... très sincèrement.
>
> apres je vais pas épiloguer, le chirurgien a probablement fait ce qu il a pu
> avec ce qu on lui a mis a disposition . mais montrer ca comme la panacée alors
> que les deux implants distaux sont particulièrement mal enfouis, c est vraiment
> a ce tordre de rire.
>
> t aurais du faire carriere chez pinder.

Hokusai écrivait:
-------
> Fripouille écrivait:
> ------------
> > Ah bon la profondeur de forage est voulue :) non mais sérieux qui dans
> > l’assistance va forer beaucoup plus loin que l’apex de l’implant ?:)
>
> je crois que l objectif c etait de chercher de la stabilisation dans la
> corticale en y placant l apex de l implant... comme c est le cas pour les deux
> implants les plus mesiaux.
>
> pour les deux distaux, le resultat est eloigne de l objectif on va dire ;)
> et de surcroît, en mesial du plus distal, les 3 mm du col de l implant sont hors
> de l os... je veux bien que tu nous expliques, posit, que c est le top du top
> mais c est quand meme pas des niveaux d enfouissement favorables a la
> pérennité...

tu es en progrès, tu ne confonds plus les spires et le col de l'implant.

As tu déjà fait une revue de littérature sur la pose d'implants dans le péroné ?
Lorsque tu auras plus d'expérience ou que tu bucheras l'implantologie tu comprendras pourquoi dans un os corticalisé il prolonger le forage est favorable

Image2.jpg

Sont bien jolis tes petits dessins mais un Nobel Active ça se pose en juxta-crestal. ( voire légèrement sous-crestal )

Et puis ici, ce n’est vraiment pas l’indication pour poser du Nobel Active.

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Olieve écrivait:
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> Sont bien jolis tes petits dessins mais un Nobel Active ça se pose en
> juxta-crestal. ( voire légèrement sous-crestal )
>
> Et puis ici, ce n’est vraiment pas l’indication pour poser du Nobel Active.

Tu connais un implant préconisé pour le péroné ?

C'était prévu qu'une partie du col ne serait pas enfouie.
ton dessin théorique c'est jolie aussi.

Image3.jpg

Image4.jpg

Hokusai

27/03/2023 à 06h29

posit écrivait:
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> tu es en progrès, tu ne confonds plus les spires et le col de l'implant.

a parce qu en plus t arrives meme pas a voir que ton col il est fileté ???


posit écrivait:
-----
> ton dessin théorique c'est jolie aussi.

oui c est vrai que si t enleves toute la theorie... y a plus aucun pbm ;)

la sans taquinerie posit... ce que je comprends vraiment pas (et on le voit bien ici) c est que les implants sont insuffisamment enfouis en mesial parce que ca a ete planifié avec des piliers droits.
si les implants avaient ete verses de 15º en mesial, les implants pouvaient être enfouis en juxta crestal et tu rattrapais les axes avec 4 piliers 15º... et parallèle 2 a 2 puisque t utilises un guide pour forer...

c est une question sincère ;)

77A43BB8-6136-4738-B04A-1670CB0B8B2B.jpeg

Hokusai écrivait:
-------
> posit écrivait:
> -----
> > tu es en progrès, tu ne confonds plus les spires et le col de l'implant.
>
> a parce qu en plus t arrives meme pas a voir que ton col il est fileté ???

Une spire est une spirale qui entraine le visage d'une piece, c'est le cas du fileté sur le col de cet implant ?

Image2.jpg

Hokusai

27/03/2023 à 07h00

posit écrivait:
-----
> Une spire est une spirale qui entraine le visage d'une piece, c'est le cas du
> fileté sur le col de cet implant ?

non une spire c est un element qui fait le tour de qq chose... a mon avis tu peux avoir une spire sans pas.
ou alors peut etre que sans pas, faut appeler ca un filet... honnêtement je sais pas.


dans tous les cas... ton col doit etre dans l os.

Hokusai écrivait:
-------
> posit écrivait:
> -----
> > ton dessin théorique c'est jolie aussi.
>
> oui c est vrai que si t enleves toute la theorie... y a plus aucun pbm ;)

Dans la plaquette du fabriquant le dessin représente une crête osseuse plate et parallèle au col de l'implant. Dans ce cas clinique la crête osseuse du péroné a un angle important par rapport au col de l'implant, comment aurais tu géré en pratique cette différence de plan ?

Hokusai

27/03/2023 à 07h08

posit écrivait:
-----
> Hokusai écrivait:
> -------
> > posit écrivait:
> > -----
> > > ton dessin théorique c'est jolie aussi.
> >
> > oui c est vrai que si t enleves toute la theorie... y a plus aucun pbm ;)
>
> Dans la plaquette du fabriquant le dessin représente une crête osseuse plate et
> parallèle au col de l'implant. Dans ce cas clinique la crête osseuse du péroné a
> un angle important par rapport au col de l'implant, comment aurais tu géré en
> pratique cette différence de plan ?

lis alors mon post au dessous ou je te pose cette question.

Hokusai écrivait:
-------

> lis alors mon post au dessous ou je te pose cette question.

t'es certain que c'est une question ?

Hokusai écrivait:
-------

> il a la tremblote le chirurgien qui suture au passage...

Tu parles du pontage ?

pluton

27/03/2023 à 07h19

Hokusai écrivait:
-------
> posit écrivait:
> -----
> > Une spire est une spirale qui entraine le visage d'une piece, c'est le cas du
> > fileté sur le col de cet implant ?
>
> non une spire c est un element qui fait le tour de qq chose... a mon avis tu
> peux avoir une spire sans pas.
> dans tous les cas... ton col doit etre dans l os.
>

https://fr.wikipedia.org/wiki/Spire
C’est pas ouvert, c’est pas une spire….les anglicistes appellent cet « ornement » du col des implants des microgrooves, qui veulent dire micro rainures
Ne pas oublier que cette partie du col de cet implant est en retrait ( ça veut dire moins large…) et donc n’a aucune valeur rétentive ni action dans la stabilité primaire de l’implant….
De plus le revêtement de surface doré est là pour limiter l’accroche de la plaque dentaire ce qui veut aussi dire que c’est justement prévu à cet effet….

Bref, ça n’a aucune conséquence, et amha non plus sur le long terme….
Maintenant, perso j’aurais essayé de visser un peu plus les 2 distaux….mais difficile de dire si c’était vraiment possible sans être présent lors de l’intervention…. Et comme je n’ai jamais posé dans du péroné….je m’abstiens de faire toute critique…

Hokusai

27/03/2023 à 07h19

posit écrivait:
-----
> Hokusai écrivait:
> -------
>
> > lis alors mon post au dessous ou je te pose cette question.
>
> t'es certain que c'est une question ?

oui sincèrement.
tu mettais 15° d angulation en mesial et tous tes implants étaient parallèles a la corticale et convenablement enfouis (surtout les deux distaux).
on le voit bien ici:

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posit écrivait:
-----
> Tu connais un implant préconisé pour le péroné ?

Bah, déjà un implant cylindrique, puis un tissue level peut-être

> C'était prévu qu'une partie du col ne serait pas enfouie.

😂 jusqu’ici tu prétendais le contraire !

Hokusai écrivait:
-------
> posit écrivait:
> -----
> > Hokusai écrivait:
> > -------
> >
> > > lis alors mon post au dessous ou je te pose cette question.
> >
> > t'es certain que c'est une question ?
>
> oui sincèrement.
> tu mettais 15° d angulation en mesial et tous tes implants étaient parallèles a
> la corticale et convenablement enfouis.
> on le voit bien ici:

Le choix a été d'avoir un puit de visage dans l'axe de la dent prothétique géré avec un pilier droit pour simplifier la procédure et de poser des implants avec 2 mm de plus avec cette angulation du plan de crête. Maintenant tu veux peut être faire par de ton expertise en implantologie au staff maxillo pour ce type d'intervention ?

Olieve écrivait:
------
> posit écrivait:
> -----
> > Tu connais un implant préconisé pour le péroné ?
>
> Bah, déjà un implant cylindrique, puis un tissue level peut-être
>
> > C'était prévu qu'une partie du col ne serait pas enfouie.
>
> 😂 jusqu’ici tu prétendais le prétendais le contraire !
>

Tu peux me donner la référence de l'implant tissue level avec un col de plus de 4 mm et des spires agressive de chez Nobel ?

posit écrivait:
-----
> Tu peux me donner la référence de l'implant tissue level avec un col de plus de
> 4 mm et des spires agressive de chez Nobel ?

Pourquoi vouloir des spires agressives ?
Pourquoi vouloir du Nobel ?

Olieve écrivait:
------
> posit écrivait:
> -----
> > Tu peux me donner la référence de l'implant tissue level avec un col de plus
> de
> > 4 mm et des spires agressive de chez Nobel ?
>
> Pourquoi vouloir des spires agressives ?
La gamine avait 13 ans même si son développement était bien avancé son péroné est une "enveloppe" fine d'os corticalisé. l'intérieur de l'os n'a aucune tenue contrairement à un os alvéolaire d'une mandibule. La tenue de l'implant mise en charge se fait donc sur 2 mm de corticale sur la partie positionné au col de l'implant et un calage de l'apex de l'implant dans la corticale sur la partie basse. Comme le fait remarquer pluton sur ces implants le col est en retrait donc si tu le place dans la corticale les spires vont se retrouver dans la gadoue. Avec des spires peu agressive les 2 mm de corticale ne me semble pas compatible avec une mise en charge dans ce contexte.

> Pourquoi vouloir du Nobel ?
>
Le CHU avait un marché avec Nobel

Vous n’avez rien compris. Ils ont remonté l’implant pour ne pas taper dans le nerf alveolo dentaire inférieur du péroné. :))
Ils ont vu que le patient faisait des soubresauts , ils se sont dit « Fais attention Maurice t’es dans le NAI , le patient a l’air d’avoir mal , remonte le Maurice , c’est pas grave il y a le col doré pour amuser la galerie et pour faire payer plus cher l’implant aux dentistes ….. remonte Maurice , remonte , on s’enfonce trop Maurice ! »

Hokusai

27/03/2023 à 08h54

posit écrivait:
-----
>Maintenant tu veux peut
> être faire par de ton expertise en implantologie au staff maxillo pour ce type
> d'intervention ?

bin si c'est pour me répondre comme toi que c'est par facilité je vois pas trop l'intérêt en fait.

posit écrivait:
-----
> un calage de l'apex de l'implant dans la corticale sur la partie
> basse.

une réussite:

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Hokusai écrivait:
-------

> bin si c'est pour me répondre comme toi que c'est par facilité je vois pas trop
> l'intérêt en fait.
>
C'est normal, tu n'as aucune idée de la complexité de cette intervention donc amener de la facilité par une simplification ne veux rien dire pour toi.

Image5.jpg

Hokusai

27/03/2023 à 09h44

posit écrivait:
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> tu n'as aucune idée

mon idee c est que les deux implants distaux sont particulièrement mal enfouis...
tu peux te justifier comme tu veux avec des prétextes...

le comble c est de presenter ca comme ton chef d oeuvre...

Posit tu continues de t’enfoncer, c’est assez hallucinant! Tu te fous d’un cas imparfait en montrant un cas… imparfait! Et tu ne comprends pas que certains te tombent dessus… c’est pas malin.
Et puis c’est dommage aussi parce que le cas que tu présentes est sympa. Y a beau avoir des trucs moyens, ça reste super.

Et plutôt que de reconnaître que tout ne s’est pas passé comme prévu t’essaies de noyer le poisson.

D’abord en montrant une photo avec un angle qui fait que même non enfoui de 10 mm ça ne se verrait pas.

Ensuite en expliquant que le sur forage est volontaire ( mais alors pourquoi que pour deux sur quatre? Les deux antérieurs n’ont pas besoin du bénéfice d’un sur forage? ).

Puis en expliquant qu’en fait c’était prévu que le col soit non enfoui ( les surfaces anodisés sont vendues par Nobel comme une technologie permettant une meilleure stabilité de l’ostéointegration dans le temps . Encore faut-il que le col soit dans l’os…)

Et enfin cerise sur le gâteau en expliquant que le but était d’aller chercher la rétention corticale basse alors que justement ton implant postérieur n’y est pas, finissant ainsi de t’emmêler les pinceaux façon bouquet final ( espérons le) .

Tout ça pour avoir voulu ridiculiser quelqu’un qui sur d’autres fils s’oppose à ce que tu racontes… l’arroseur arrosé en quelque sorte.
Et encore une fois c’est bien dommage. Parce que malgré les petits loupés de ce que t’as montré ça reste un joli cas, joli cas gâché par une mauvaise foi assez incroyable…