Conseils choix de prevoyance

Bonjour,

Je suis en train de chercher une prévoyance et j'avoue être un peu perdu,
j'avais fais une simulation avec plusieurs assureurs et j'avais sélectionné aviva senséo car cela me paraissait bien selon mes recherches, or ils m'excluent toute pathologie/trauma/accident de toute la colonne vertébrale juste parce que j'ai été arrêté 2 mois suite a un gros lumbago... donc non merci.

Je reprend donc la démarche à 0 et je poste donc pour savoir déjà chez qui vous êtes et pourquoi?
Quels sont les pièges à éviter ou les choses à bien verifier dans les contrats? car si on écoute les assureurs ils sont tous meilleurs que les autres.

adhoc

24/09/2022 à 08h59

>or ils m'excluent toute pathologie/trauma/accident de toute la colonne vertébrale juste parce que j'ai été arrêté 2 mois suite a un gros lumbago... donc non merci.<

Ca sera pareil partout....(j'en sais querlque chose) sauf enorme augmentation de la prestation.
Mais , pour le lumbago, tu n'es pas allé a l'hosto pur ca? (ne jamais le faire, sauf si hernie discale invalidante)

cyber_quenottes

24/09/2022 à 09h01

une exclusion celà se discute

je ne suis pas médecin mais,

perso on a voulu ma placer un jour une exclusion sur les conséquences de lombalgies
Or une lombalgie n'est pas une pathologie, mais un symptome

et il ne peut y avoir de conséquences d'un symptome
sinon on excluerait la tête du fait d'une migraine

ensuite il n'y a que 2 solutions
SOIT tu as un compte rendu médical qui détermine une pathologie avérée ou un défaut physique
soit non

alors bas toi si tu penses avoir raison

https://www.ameli.fr/assure/sante/themes/lombalgie-aigue/comprendre-lombalgie

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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour

adhoc

24/09/2022 à 09h53

Le lumbago peut etre l'etape (pas souvent, certes) avant la hernie discale. Unscan/IRM peut reveler un retrecissement du canal medulaire/deplacement vertebral/pincement des nerfs crural ou sciatique.
Si un scan /irm a été fait a l'hosto et qu'un de ces problemes a été mentionné, c'est archi foutu.... il pourra toujours se battre, c'est foutu....
D'ou ma question deja posée a l'initiateur du fil: as tu été a l'hosto?
Ne pas oublier que si on gagne un peu plus de fric que la moyenne, notre position est extremement precaire.... ca va quand ca va !!! Les trucs ameli, c'est bisounours pour les salariés, ca ne s'applique aucunment pour nous....

malheureusement je suis allé à l'hôpital et j'ai une légère hernie discale sur l'IRM...
Après ce qui est malheureux c'est que je n'ai aucune séquelle et que la hernie était surement présente depuis longtemps, de plus mes douleurs de type curalgie ne correspondent pas avec la localisation S1 de ma hernie, tout cela a été notifié par mon medecin spécialiste vertèbres par courrier.
J'ai essayé de faire jouer le fait que je prenne mes PER PEE etc chez eux mais cela n'a pas fonctionné.

adhoc

24/09/2022 à 12h15

Bah oui, bienvenue au club....

Hokusai

24/09/2022 à 12h21

antoSD écrivait:
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> malheureusement je suis allé à l'hôpital

j aime bien ce systeme ou si tu prends soin de ta sante tu es puni...

la prochaine fois que tu te rends a l hopital, tu dis que tu t appelles tartanpion et tu prends l ame.

LE truc à vérifier, c'est le barème de calcul en cas d'invalidité. Il te faut absolument un barème pro qui calcule ton incapacité à travailler, et pas le barème général qui évalue les difficultés dans la vie quotidienne. Normalement c'est le cas avec tous les assureurs pro de santé, mais mefiance chez les assureurs généralistes.

> J'ai essayé de faire jouer le fait que je prenne mes PER PEE etc chez eux mais cela n'a pas fonctionné

puisque la carotte ne fonctionne pas ; il faut user du baton
=> vous retirez tous vos contrats de chez eux sur le champ

Vous découvrez l'eau tiède ? C'est un grand classique des assureurs !
Va assurer un prêt quand tu prends de l'âge et que t'as deux trois pets de travers...

Wadi écrivait:
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"puisque la carotte ne fonctionne pas ; il faut user du baton
=> vous retirez tous vos contrats de chez eux sur le champ"

Il faut d'abord trouver la compagnie qui va prendre la suite... Comme dit plus haut, en libéral t'as pas le droit d'être malade

> Il faut d'abord trouver la compagnie qui va prendre la suite...

Je pense qu'il faut se poser la question de l'utilité réelle d'une prévoyance ... Les assureurs ne sont pas dans le business de perdre de l'argent. Donc, ça veut dire que vos primes servent à payer ce qu'on vous donnera. De là, l'auto-assurance et un prêt (si nécessaire) peuvent être aussi voire plus performant.

Toujours est-il que, par principe, je quitterai cet assureur. Il ne veut pas m'assurer, il n'aura donc pas la gestion de mon argent. Si tout le monde faisait de même ...

+1 avec Wadi
Je n’ai pris aucune prévoyance au cours de mon exercice ; c’était bien sûr risqué. Cependant j’ai tjrs assumé mes arrêts de travail ( ce n’est pas arrivé souvent : 2 fois) .L’économie est conséquente ; ente 30000 et 50000 €. Au cours d’une carrière ! A ne pas conseiller à tous !!

Hokusai

25/09/2022 à 10h50

Cynthia écrivait:
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> .L’économie est conséquente ; ente 30000 et 50000 €. Au cours
> d’une carrière ! A ne pas conseiller à tous !!

cool 25 jours d activité...

Hokusai écrivait:
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> Cynthia écrivait:
> -------
> > .L’économie est conséquente ; ente 30000 et 50000 €. Au cours
> > d’une carrière ! A ne pas conseiller à tous !!
>
> cool 25 jours d activité...
>

Je suis prêt à parier que l'arrêt moyen d'un cd sur une carrière entière est inférieur à 25 jours ... Comme je l'ai dit, l'assureur n'est pas dans le business de perdre de l'argent. Vos cotisations doivent couvrir, en moyenne, vos prestations.

Une prévoyance, c'est donner de l'argent à quelqu'un pour l'épargner pour vous (sans que vous puissiez être certain de le récupérer) ou pour vous faire un prêt. Autant épargner soi même son argent (et être sûr de pouvoir le récupérer accessoirement).

Hokusai

25/09/2022 à 12h34

Wadi écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > Cynthia écrivait:
> > -------
> > > .L’économie est conséquente ; ente 30000 et 50000 €. Au cours
> > > d’une carrière ! A ne pas conseiller à tous !!
> >
> > cool 25 jours d activité...
> >
>
> Je suis prêt à parier que l'arrêt moyen d'un cd sur une carrière entière est
> inférieur à 25 jours ...

avec cette logique tu t assures jamais... pour l incendie... pour la perte d activité... en moyenne, ca n arrive pas... sauf le jour ou... tout ca pour "économiser " 50ke sur une carrière ?? faut aimer jouer.

Hokusai écrivait:
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> Wadi écrivait:
> ----
> > Hokusai écrivait:
> > -------
> > > Cynthia écrivait:
> > > -------
> > > > .L’économie est conséquente ; ente 30000 et 50000 €. Au cours
> > > > d’une carrière ! A ne pas conseiller à tous !!
> > >
> > > cool 25 jours d activité...
> > >
> >
> > Je suis prêt à parier que l'arrêt moyen d'un cd sur une carrière entière est
> > inférieur à 25 jours ...
>
> avec cette logique tu t assures jamais... pour l incendie... pour la perte d
> activité... en moyenne, ca n arrive pas... sauf le jour ou... tout ca pour
> "économiser " 50ke sur une carrière ?? faut aimer jouer.

Tout dépend du coût et de l'estimation du risque. Est-ce que cela vaut le coup d'assurer une Yaris de 1999 en Tous Risques ?

La prévoyance, j'ai du mal à en saisir l'intérêt. On a déjà le truc de la sécu et de la carcdsf (obligatoires tous les deux). Si on a des emprunts, l'assurance associée au crédit prend aussi en charge.

Me sur-assuré par dessus tout cela, j'en vois pas trop l'intérêt. Peut être à tort.

Ca dépend des frais, avec des salariés la question peut se poser.
Mais c'est comme toute assurance, il faut essayer d'estimer au mieux en fonction de son risque personnel.

Tente déjà de contester l’exclusion, par courrier au service médical. J’avais eu une exclusion suite à une fracture du pied, j’ai fait un courrier où je leur ai fait comprendre que ça n’était pas une fracture grave ( honnêtement je n’avais pas plus d’argument que ça), l’exclusion a sauté direct. Par principe, je pense que les assureurs tentent le coup sur les exclusions mais reculent facilement si tu contestes.

Tizott

26/09/2022 à 10h30

https://www.fsdlprev.fr/

Une prévoyance étudiée par des dentistes pour les dentistes.
Contacte les pour discuter de ton cas particulier, voir ce qu'ils te proposent et faire le ratio protection/cotisation.

ciwil

27/09/2022 à 11h05

Tizott écrivait:
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> https://www.fsdlprev.fr/
>
> Une prévoyance étudiée par des dentistes pour les dentistes.

Je suis en pourparlers avec eux, hormis le tarif inférieur, qu'est-ce qui les distingue des institutionnels Médicale MACSF etc etc ?

Tizott

27/09/2022 à 15h43

ciwil écrivait:
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> Tizott écrivait:
> ------
> > https://www.fsdlprev.fr/
> >
> > Une prévoyance étudiée par des dentistes pour les dentistes.
>
> Je suis en pourparlers avec eux, hormis le tarif inférieur, qu'est-ce qui les
> distingue des institutionnels Médicale MACSF etc etc ?
>

A garanties égales, un tarif inférieur, c'est déjà pas mal, Non ? Sinon, prise en compte des pathologies propres à la profession (pouce, lombalgies...), prise en compte de l'arrêt maternité ( je sais, tu n'es pas concerné, mais j'informe en général), rente éducation en fonction du degré d'études, a garanties égales, transfert du contrat sans questionnaire médical, formalité médicales simplifiées, barème d'invalidité qui peut commencer à 15%... Ce ne sont que quelques exemples. Le plus simple, comme tu vas le faire, c'est de prendre rdv avec le conseiller Agéo de ton secteur pour qu'il puisse t'apporter une réponse personnalisée, puisque chaque cas est particulier ;)

ciwil

02/10/2022 à 15h00

Tizott écrivait:

> > > https://www.fsdlprev.fr/
> A garanties égales, un tarif inférieur, c'est déjà pas mal, Non ?

Ben en fait nan, je viens de faire une simulation, mêmes tarifs, faut juste prendre une cotis fsdl en plus :)

Tizott

03/10/2022 à 09h15

ciwil écrivait:
----
> Ben en fait nan, je viens de faire une simulation, mêmes tarifs

Simulation sur le site ou bien avec le conseiller Agéo ?

ciwil

03/10/2022 à 17h57

Tizott écrivait:
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> ciwil écrivait:
> ----
> > Ben en fait nan, je viens de faire une simulation, mêmes tarifs
>
> Simulation sur le site ou bien avec le conseiller Agéo ?
>
>
Avec le conseiller, j'ai donné tous mes chiffres, il a admis que les tarifs étaient comparables, ce qui enlève une grande partie de l'intérêt de la prévoyance fsdl

Tizott

03/10/2022 à 18h51

ciwil écrivait:
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>
> Avec le conseiller, j'ai donné tous mes chiffres, il a admis que les tarifs
> étaient comparables, ce qui enlève une grande partie de l'intérêt de la
> prévoyance fsdl

Ok. Comme je l'ai dit, chaque situation est particulière. D'où l'intérêt de l'étude personnalisée avec le conseiller Agéo. Avec toi, le contrat ne présente pas de différence significative. Ce n'est pas pour autant qu'il faille en faire une généralité.
Perso, c'est -40%. Ou à cotisation égale, j'ai pu assurer les frais généraux sans questionnaire médical. ;)