Le chien a fini par attraper sa queue

perso j'irais avec des pincettes pour les dc du senegal et pour l'afrique en general

https://www.oecd.org/fr/csao/coronavirus-ouest-afrique/CSAO_Briefing%20COVID_19_Sous%20Estimation%20de%20la%20Mortalit%C3%A9.pdf
https://www.bbc.com/afrique/region-55707158
https://www.jeuneafrique.com/1184057/economie/abdou-salam-gueye-oms-les-morts-du-covid-19-en-afrique-seraient-trois-a-quatre-fois-plus-nombreux/

Au Sénégal, à
l’occasion d’un travail d’harmonisation
des dossiers hospitaliers sur la période
allant de janvier à juillet 2020, le ministère
de la santé et l’ONG Vital Strategy ont pu
démontrer que la surmortalité, causée
directement ou indirectement par la
pandémie, était six fois plus élevée que
les chiffres officiels (1 208 contre 204)

apres je dis ca ,je dis rien

ps par curiosité pourquoi le senegal?

visiblement en italie cela ne coule pas de sources
https://www.marianne.net/monde/europe/italie-giorgia-meloni-ordonne-la-reintegration-des-soignants-non-vaccines-et-suscite-la-fronde-des-regions

Postiti écrivait:

> TOTAL + de 60 ans 3+4,2 = 7,2% de la population au Sénégal / 11,9+15,2= 27,1 %
> de la population en France

Tu ne sais pas compter. c'est bien 27.1 en France, mais au sénégal c'est 4.9%. Je suis gentil, ça va dans ton sens.
Soit 842 620 et des poussières. 0.2% de décès.
En France avec tes chiffres, 0.8% de décès.
Maintenant tu prends en compte le fait que parmi les + de 60 ans, les nôtres sont plus âgés, les diabètes et l'obésité, et voila.

En fait je ne vois pas pourquoi il y a débat, nous sommes tous d'accord.

Et n'oublions pas la fiabilité des chiffres dans des régimes pas forcément très stables ni bien organisés niveau santé publique.

Capture.PNG

Hokusai

29/11/2022 à 12h33

Postiti écrivait:
-------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Postiti écrivait:
> > -------
> > >. Prenons l'exemple de la France et du Sénégal
> > > :
> > > - certes il y a 3.6 plus de personnes âgées en France qu'au Sénégal
> >
> > :))))) LOL
> >
> > t es le meilleur.
> > 20x + de 60+...
> > 70x+ de 80+...
>
> C'est plus clair pour toi ?

mais c est limpide pour moi... faut être complètement fou pour comparer les pop sénégalaises et françaises, elles ont strictement rien en commun.

mais fais en profiter les institutions de sante, je pense que l oms sera interesse par tes "découvertes".

laisse pas tout ce savoir juste sur eugenol, c est gache ;)

barbabapat

29/11/2022 à 12h56

Hokusai écrivait:
-------
>
>
> mais c est limpide pour moi... faut être complètement fou pour comparer les pop
> sénégalaises et françaises, elles ont strictement rien en commun.
>
> mais fais en profiter les institutions de sante, je pense que l oms sera
> interesse par tes "découvertes".
>
> laisse pas tout ce savoir juste sur eugenol, c est gache ;)

Gabzou écrivait:
------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Elles servaient à quoi les campagnes de vaccination contre le Covid dans ces
> > pays puisque selon vous la population à risque n'existe pas et que ces vaccins
> > sont inefficaces contre la transmission et le portage.
>
> Mais tu n'en as pas marre de mentir sur la transmission et le portage? Je ne
> vais pas te reposter tous les deux jours les données de diminution du risque de
> transmission.
> Quant à ta question: aucune idée, je cherche juste à t'expliquer que le vaccin
> marche et que la stratégie Française et occidentale est cohérente; je ne vais
> pas aller regarder ce qui se fait ailleurs non plus.
> Après il y a toujours l'option chinoise, vous n'avez pas l'impression que vous
> exagérez à râler contre une soit disant dictature sanitaire en France quand vous
> voyez

Postiti

29/11/2022 à 15h05

Gabzou écrivait:
------
> Postiti écrivait:
>
> > TOTAL + de 60 ans 3+4,2 = 7,2% de la population au Sénégal / 11,9+15,2= 27,1
> %
> > de la population en France
>
> Tu ne sais pas compter. c'est bien 27.1 en France, mais au sénégal c'est 4.9%.
> Je suis gentil, ça va dans ton sens.
> Soit 842 620 et des poussières. 0.2% de décès.
> En France avec tes chiffres, 0.8% de décès.
> Maintenant tu prends en compte le fait que parmi les + de 60 ans, les nôtres
> sont plus âgés, les diabètes et l'obésité, et voila.
>
> En fait je ne vois pas pourquoi il y a débat, nous sommes tous d'accord.
>
> Et n'oublions pas la fiabilité des chiffres dans des régimes pas forcément très
> stables ni bien organisés niveau santé publique.

coquille corrigée

sénégal.jpg

Postiti

29/11/2022 à 15h13

croc1765 écrivait:
--------
> visiblement en italie cela ne coule pas de sources
> https://www.marianne.net/monde/europe/italie-giorgia-meloni-ordonne-la-reintegration-des-soignants-non-vaccines-et-suscite-la-fronde-des-regions

3 500 médecins et 2 500 infirmiers Italien qui ont préférés perdre leurs emplois plutôt qu'être vacciné, c'est énorme !

Postiti

29/11/2022 à 15h33

Hokusai écrivait:
-------
> Postiti écrivait:
> -------
> > Prend simplement les pays d'Afrique noire qui n'ont pas les moyens financier
> > pour appliquer la politique vaccinale, il n'y a pas eu d'hécatombe
>
> ils n'atteignent même pas l'âge ou l on meurt du covid (espérance de vie en
> bonne santé ? 56 ans), la pop qui meurt du covid n'existe pas dans ces
> territoires... quelle comparaison idiote.
> .....
>mais c est limpide pour moi... faut être complètement fou pour comparer les pop sénégalaises et françaises, elles ont strictement rien en commun.

Il y a 85 000 qui ont atteins l'âge critique de + 60 ans pour la Covid au Sénégal . Les maison de retraites sont quasi inexistante. Les personnes vulnérable vivent en contact direct avec + de jeunes que nos retraités.
Merci Hokusai d'apporté cette éclaircissement sur les mesures sanitaire Française vaines avec 4 fois + de décès de + de 60 ans en France.

Hokusai

29/11/2022 à 16h39

Postiti écrivait:
-------
> Il y a 85 000 qui ont atteins l'âge critique de + 60 ans pour la Covid au
> Sénégal .

juste pour rappel, l'age médian des deces covid en france est de 84 ans... l'age critique c'est pas du tout 60 ans. c'est idiot.

mais bon, je pense que tu devrais contacter le ministère de la santé pour partager ta "decouverte", le covid est une maladie grave pour les anciens... on le sait depuis bientot 3 ans :)))

Hokusai

29/11/2022 à 16h40

Postiti écrivait:
-------
>Les maison de retraites sont quasi inexistante.

tu m'étonnes !! on se demande bien pourquoi... :))) t'es vraiment une pointure. en plus tu te forces pour les fautes d'orthographe :)) pour essayer de passer incognito !

qu'a le senegal comme particularité pour le prendre en exemple pour l'afrique?.

Postiti

29/11/2022 à 17h31

Hokusai écrivait:
-------
> Postiti écrivait:
> -------
> > Il y a 85 000 qui ont atteins l'âge critique de + 60 ans pour la Covid au
> > Sénégal .
>
> juste pour rappel, l'age médian des deces covid en france est de 84 ans... l'age
> critique c'est pas du tout 60 ans. c'est idiot.
>
> mais bon, je pense que tu devrais contacter le ministère de la santé pour
> partager ta "decouverte", le covid est une maladie grave pour les anciens... on
> le sait depuis bientot 3 ans :)))

Mais alors pourquoi toutes ces mesures vaines en direction des - 60 ans pour seulement 5% de décès Covid ?

sénégal 2.jpg

Postiti

29/11/2022 à 17h54

croc1765 écrivait:
--------
> qu'a le senegal comme particularité pour le prendre en exemple pour l'afrique?.

Malgré des conditions défavorable Le Sénégal a eu moins de décès dans une population âgées importante pour l'Afrique

"
Une étude menée par la Drees (Direction de la Recherche, des Études, de l'Évaluation et des Statistiques) publiée en mars 2022 s'est intéressée aux caractéristiques socioéconomiques des individus aux formes sévères de Covid-19 au fil des vagues épidémiques, s'appuyant sur les données relatives à plus de 67 millions d'individus, dont près de 382 000 individus hospitalisés atteints de Covid-19. Principaux constats :


A mesure que le niveau de vie décroît, le risque d'hospitalisation augmente, ce qui peut s'expliquer par des contrastes d'exposition au virus et d'état de santé. 57 % des individus hospitalisés ont un niveau de vie inférieur à la médiane
L'effet du surpeuplement dans le logement, qui favorise l'exposition au virus, est également un résultat notable : le risque d'hospitalisation augmente à mesure que diminue la surface disponible du logement rapportée au nombre d'occupants, ce encore davantage pour les occupants du parc social. 21 % des individus hospitalisés résident dans un logement social
Le risque d'hospitalisation est plus important pour certaines populations nées à l'étranger, notamment en Afrique (Maghreb et Afrique subsaharienne) et en Asie. : 26 % de la population hospitalisée de 35 ans ou plus est née à l'étranger, contre 17 % de l'ensemble de la population de 35 ans ou plus. Cette surreprésentation des personnes nées à l'étranger se retrouve au sein de toutes les tranches d'âge. Cette corrélation entre pays de naissance et risque d'hospitalisation peut s'expliquer comme la corrélation entre niveau de vie et risque d'hospitalisation : état de santé moins bon, comorbidités plus fréquentes, conditions de logement dégradées et exercice de métiers plus exposés. Elle peut également être liée au fait que certains territoires comprenant une part élevée d'individus nés à l'étranger ont été fortement touchés par l'épidémie (notamment la Seine-Saint-Denis).
Le risque de décéder à l'hôpital est légèrement moins élevé chez les personnes aux plus hauts revenus, ce qui reflète notamment une distribution inégale des comorbidités associées à des formes sévères de Covid-19.
L'analyse par vague souligne, enfin, l'originalité de la quatrième vague par rapport aux précédentes : le gradient de risque d'hospitalisation en fonction de l'âge devient moins prononcé, tandis que le gradient en fonction du niveau de vie se renforce, ce qui pourrait s'expliquer par une inégale répartition de la vaccination, donc de ses effets protecteurs, au sein de la population (recours à la vaccination croissant avec l'âge et le niveau de vie).
"

Postiti

29/11/2022 à 18h31

A quoi vont ils fourrer la dinde ?

Postiti

29/11/2022 à 18h37

400 décès de la Covid la semaine dernière

Postiti écrivait:
-------
> croc1765 écrivait:
> --------
> > qu'a le senegal comme particularité pour le prendre en exemple pour
> l'afrique?.
>
> Malgré des conditions défavorable Le Sénégal a eu moins de décès dans une
> population âgées importante pour l'Afrique
qd même 35eme sur 58 en age median à17.7

Hokusai

30/11/2022 à 08h02

Postiti écrivait:
-------
> Mais alors pourquoi toutes ces mesures vaines en direction des - 60 ans pour
> seulement 5% de décès Covid ?

deja c etait pas en direction des moins de 60 ans mais en direction de toute la pop...

et on l a peut etre deja dit un millier de fois:
-retarder l epidemie
-reduire l importance du pic épidémique

t as commence les papiers pour t expatrier au senegal ??

33CB00A4-110F-4FE2-9C3F-F63AD6AACF56.webp

Postiti

30/11/2022 à 09h59

Et dans la pratique ?

Hokusai

30/11/2022 à 10h23

Postiti écrivait:
-------
> Et dans la pratique ?

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abc3517

https://www.nature.com/articles/s41586-020-2404-8_reference.pdf

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-les-mesures-de-confinement-ont-evite-3-millions-de-morts-du-covid-19-dans-onze-pays-europeens-selon-une-etude-britannique_4001025.html

Postiti

30/11/2022 à 11h31

Hokusai écrivait:
-------
> Postiti écrivait:
> -------
> > Et dans la pratique ?
>
> https://www.science.org/doi/10.1126/science.abc3517
>
> https://www.nature.com/articles/s41586-020-2404-8_reference.pdf
>
> https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-les-mesures-de-confinement-ont-evite-3-millions-de-morts-du-covid-19-dans-onze-pays-europeens-selon-une-etude-britannique_4001025.html

en pratique un taux de mortalité par infection 4 fois inférieur au Sénégal qu'en France

et encore 400 décès de la Covid la semaine dernière

Hokusai

30/11/2022 à 12h00

Postiti écrivait:
-------
> en pratique un taux de mortalité par infection 4 fois inférieur au Sénégal
> qu'en France

comme on a essayé de t'expliquer y'a pas grand chose a comparer entre les pop senegalaise et francaise (ou belge ou allemande ou italienne en fait...)

Postiti

30/11/2022 à 12h04

Hokusai écrivait:
-------
> Postiti écrivait:
> -------
> > en pratique un taux de mortalité par infection 4 fois inférieur au Sénégal
> > qu'en France
>
> comme on a essayé de t'expliquer y'a pas grand chose a comparer entre les pop
> senegalaise et francaise.

le virus ne fait pas de différance entre un Français et un Sénégalais. En Afrique du Sud 102 428 décès, Mozambique avec la moitié de la population de son voisin 2 200 décès.

barbabapat

30/11/2022 à 13h08

Hokusai écrivait:
-------
>
>
> et on l a peut etre deja dit un millier de fois:
> -retarder l epidemie
> -reduire l importance du pic épidémique
>

cette vision est assez stupide d'un point de vue économique. Faire durer plus longtemps l'épidémie, c'est augmenter son impact économique sans réduction du nombre de cas cet du nombre de morts au final.

Ça permet de gérer le désastre de la gestion hospitalière tout en augmentant la charge pour la société qui le paierai à travers les pertes économiques engendrées par cet étalement. C'est juste que ça n'est pas les mêmes personnes qui payent puisque l'état peut continuer à prélever autant pour un service affligeant et faire payer le désastre en direct à la population.

Postiti

30/11/2022 à 13h15

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Après le départ de la ministre des Collectivités locales pour des soupçons de fraudes fiscales, franceinfo révèle ce mercredi de nouvelles informations sur la mise en examen du secrétaire genéral de l'Élysée, Alexis Kohler. À gauche, comme à droite les députés de l'opposition estiment que la coupe est pleine.Le n° 2 de l’Élysée, Alexis Kohler, s’enferre dans le déni face aux juges d’instruction
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À l’issue du Conseil des ministres, le porte-parole du gouvernement a assuré qu’Éric Dupond-Moretti et Alexis Kohler conservaient la « confiance » de la Première ministre et du président de la République.

Hokusai

30/11/2022 à 16h33

Postiti écrivait:
-------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Postiti écrivait:
> > -------
> > > en pratique un taux de mortalité par infection 4 fois inférieur au Sénégal
> > > qu'en France
> >
> > comme on a essayé de t'expliquer y'a pas grand chose a comparer entre les pop
> > senegalaise et francaise.
>
> le virus ne fait pas de différance entre un Français et un Sénégalais.

bien entendu, le virus ne fait pas de differe entre un senegalais 80+ vs... 70 francais 80+

c est un ratio de 1 pour 70... une paille