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Bravo les toubibs!
09/11/2022 à 21h50
Position très ferme et unitaire des syndicats de médecins dès le premier jour de négociations.
Ils ne veulent pa se laisser imposer un ordre du jour manipulé.
Bravo!
Extrait tiré d'Egora, où je vous conseille de vous inscrire, on y apprend beaucoup.:
https://www.egora.fr/actus-pro/assurance-maladie-mutuelles/77563-negos-conventionnelles-la-premiere-seance-suspendue-les#xtor=EPR-3-1[News_En_Bref]-20221109-[_1]
" Alors que les négociations conventionnelles entre la Cnam et les syndicats représentatifs de médecins libéraux ont débuté cet après-midi, les praticiens ont imposé au directeur général de l'Assurance maladie un changement de calendrier afin d'aborder d'emblée les questions tarifaires. Ils attendent également des précisions sur l'ASV et l'accès au secteur 2 pour poursuivre les négociations. Prenant "acte", le directeur de la Cnam a suspendu la séance. Il a réagi dans la soirée.
La première séance de négociations conventionnelles vient déjà de tourner court. Après un tour de table au cours duquel les syndicats ont insisté sur leurs priorités, les représentants de médecins libéraux ont décidé "à l'unanimité" d'imposer leurs sujets à la Cnam. "Chaque syndicat a rappelé l'importance de la question tarifaire", rapporte le Dr Jérôme Marty, président de l'UFML-s.
Alors que la négociation devait s'ouvrir dès aujourd'hui sur le sujet des assistants médicaux, les syndicats ont réclamé une modification du calendrier afin d'aborder en priorité les questions de rémunération. Le calendrier présenté par la Cnam prévoyait en effet une seconde séance, le 24 novembre, sur l'accès territorial aux soins, les aides démographiques et les soins non programmés, suivie, à la fin du mois par une journée de négociations bilatérales, et le 8 décembre, par une séance sur le rôle du médecin traitant et le "gain de temps médical". "Ce ne sont pas des sujets accessoires, ce sont des sujets importants dont on devra parler", reconnaît le Dr Luc Duquesnel, président des Généralistes-CSMF. Mais la question tarifaire reste "la principale préoccupation des médecins sur le terrain", insiste le généraliste. En témoigne le mouvement "Médecins pour demain" pour un C à 50 euros...
Le directeur de la Cnam se dit "serein"
Les syndicats ont également formulé le souhait d'avancer la première journée de négociations bilatérales. Enfin, ils ont posé deux "pré-requis" à la reprise des discussions : recevoir un texte sur l'indexation des pensions de retraite ASV (qui est sur le point d'être examiné par la commission de la Cnam) et obtenir des garanties (d'ordre "techniques", dit la Cnam) sur l'accès au secteur 2 pour les jeunes spécialistes.
Face aux demandes des médecins libéraux, Thomas Fatôme "a pris acte et a dit qu'il devait en référer à ses actionnaires", rapporte Jérôme Marty. Puis la séance a été levée.
Nouvelle convention : ce que vont défendre les syndicats de médecins
Lors d'une conférence de presse, mercredi soir, le directeur de la Cnam, Thomas Fatôme, s'est montré "serein" face à ce contretemps, promettant de revenir rapidement avec un nouveau calendrier. Le fait que les syndicats soulèvent d'emblée la question tarifaire n'a "pas été une surprise". Dans son discours introductif, le patron de la Cnam, conscient des "fortes attentes" du côté des médecins libéraux, avait affirmé "sans détour et très clairement" : "il y aura des revalorisations dans cette convention", notamment vers "la médecine générale" mais aussi pour "certaines spécialités cliniques qui sont aujourd’hui en souffrance comme la pédiatrie ou encore la psychiatrie".
"La négociation conventionnelle, ce n'est pas seulement un exercice de revalorisation"
Toutefois, il y a également de "fortes attentes" vis-à-vis des médecins libéraux, a insisté Thomas Fatôme. "J'ai eu l'occasion de redire que la négociation conventionnelle n'est pas seulement un exercice de revalorisation", a-t-il rappelé. Elle vise "d'abord à répondre aux besoins de santé. Pour ce faire, il faut améliorer l'attractivité de la médecine libérale. Ce sont deux objectifs sur lesquels il faut avancer de façon simultanée", a insisté Thomas Fatôme.
Quant à l'enveloppe financière, elle dépendra des engagements pris dans cette convention, notamment en matière d'accès aux soins. Donnant-donnant..."
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Schooner For Ever
09/11/2022 à 21h58
Où l'on apprend que la CNAM a des "actionnaires " !
Ah! Ah!
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Schooner For Ever
09/11/2022 à 22h09
Le truc génial c’est que même si on augmentait leur consult de 50%, ils seraient toujours moins coûteux qu’un plombier, qui électricien, qu’un coiffeur, qu’un serrurier, etc etc. Et en plus on aurait des ministres, des journalistes et même sans doute des toubibs (!) pour nous dire qu’avait 50% d’augmentation on est au bord de l’indécence.
J’entends déjà les grincheux me dire ouai mais eux c’est pas pareil , c’est pas vraiment un service qu’ils fournissent c’est plus un diag et une ordonnance sur un bout de papier! ….
….
Voilà voilà. En France le diagnostic d’un toubib vaut moins que celui de la marque du luxe automobile à la française. Jusqu’à quatre fois moins.
Ces « négociations » sont une farce. Ça s’arrêtera le jour où ils ne trouveront plus personne pour y participer.
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09/11/2022 à 22h09
rapelapente écrivait:
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> Où l'on apprend que la CNAM a des "actionnaires " !
> Ah! Ah!
>
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> Schooner For Ever
Tristesse…
10/11/2022 à 05h13
Et nous aussi notre consultation à 23euros va être réevalué ? Même si cela ne représente rien dans notre chiffre d'affaire, pour le principe, le fait de payer si peu diminue la valeur du diplôme. Elle devrait au moins être calquée sur celle du generaliste.
10/11/2022 à 07h16
Sur le seul sujet de la "consultation", revalorisée ou pas, j'aimerais bien qu'elle puisse être coté avec un acte technique et pas simplement seule comme actuellement.
Je pense que nos dirigeants doivent commencer à craindre l'effet boule de neige. Si la C est passe à 50, comment justifier qu'un double-det soit à 43.38 ?
10/11/2022 à 07h26
Déjà que la sécu est déficitaire, s'il faut rembourser des consultations à 50 boules ouille...
Le coiffeur, le plombier, c'est pas la sécu qui rembourse !
10/11/2022 à 07h57
Ce qui va être interessant , c'est de voir comment Fatôme va réagir car ce n'est pas le premier venu et il est parat-il assez dur en négo
A voir ce que les médecins vont obtenir................
10/11/2022 à 08h22
doc.yoyo écrivait:
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> Ce qui va être interessant , c'est de voir comment Fatôme va réagir car ce n'est
> pas le premier venu et il est parat-il assez dur en négo
> A voir ce que les médecins vont obtenir................
Tout bête, il a dit que c'était pas en son pouvoir. Donc il dira que la personne en pouvoir a dit non.
10/11/2022 à 08h24
C'est surtout qu'avec lui c'est donnant donnant , si il fait une concession il en veut une en échange
10/11/2022 à 08h32
doc.yoyo écrivait:
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> Ce qui va être interessant , c'est de voir comment Fatôme va réagir car ce n'est
> pas le premier venu et il est parat-il assez dur en négo
> A voir ce que les médecins vont obtenir................ QUE DALLE, comme d'hab. Les 6 généralistes qui bossent ici vont faire gréve le 3 décembre........ça va chier....mouarf ;-)))))
10/11/2022 à 09h17
Une consultation a 23 balles associée à un det à 43 euros, t’es toujours en dessous de la consult que tu mériterais.
Autant je m’étais fait une raison que nos prix soient plafonnés mais plus je vois mes collègues médecins spé facturer 90 balles des qu’ils ouvrent la bouche plus je rage.
10/11/2022 à 10h13
Ce qui est important, et dont on devrait s'inspirer, c'est l'unité de la position syndicale des médecins.
Il est temps de faire front face à l'arrogance des politiques et des caisses.
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Schooner For Ever
11/11/2022 à 21h40
rapelapente écrivait:
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> Ce qui est important, et dont on devrait s'inspirer, c'est l'unité de la
> position syndicale des médecins.
> Il est temps de faire front face à l'arrogance des politiques et des caisses.
>
>
> --
> Schooner For Ever
Rappelle moi rape quel age tu as? Unité des syndicats?
Vu que tu es pas un perdreau de l'année dois je me demander si tu deviens sénile ?
Certes ce serait bien mais permets moi de douter qu'une telle chose arrive.... quoi que... ces cons d'européens ont quasiment réussi à faire front commun et à se fédérer face à Poutine... un miracle alors?
Ils en pensent quoi déjà les CDF des cabinets de déconventionnés qui osent se faire payer correctement la prise en urgence des patients laissés sur le carreau par des décennies de politique de santé aberrante ?
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
11/11/2022 à 23h31
Je dois reconnaître que j'ai du perdre un peu performance intellectuelle, mais je ne suis, pas encore, menacé de sénilité.
:-))
J'ai effectivement subi la dégradation de notre profession acceptée (organisée ? ) par la CNSD/Cdf.
Personnellement en fin de carrière, je peux m'arrêter demain et vivre très confortablement.
On peut quand même rêver d'un front commun face à la destruction finale qui est devant nous.
Ou alors on tire l'échelle et vous finissez tous salariés.
Pas moi.
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Schooner For Ever
12/11/2022 à 06h13
Non mais là il s’agit même plus de réformer pour améliorer les conditions d’exercice. Il s’agit de réformer pour pouvoir se soigner correctement quand on en aura besoin d’ici dix ans.
Et comme ça n’arrivera pas…
12/11/2022 à 08h11
rapelapente écrivait:
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> Ou alors on tire l'échelle et vous finissez tous salariés.
> Pas moi.
Salariés de la sécu, ça veut dire fonctionnaire ?
Donc 35h ? Logement ? Congés payés ? Place à la crèche ? Rémunération évolutive ? Retraite avantageuse ? Désimplication totale ? Absentéisme ? Grèves ?
Ça risque de parler à pas mal de nos nouveaux diplômés…
12/11/2022 à 08h24
Et oui... tu as raison...
C'est bien là le problème.
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Schooner For Ever
12/11/2022 à 09h12
Fatome à 100 % de la population assurée chez lui et quasiment l'intégralité des toubibs qui bossent pour lui. Et il se dit ça commence à chauffer avec les syndicats de médecins, je vais réfléchir ? Mais qui croit à cette blague ?
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Dentiste qui en a plein le cul.
12/11/2022 à 09h34
ca commence a ce voir qu il n y a pas grand chose de liberal dans ces activités liberales.
12/11/2022 à 09h35
Prunelles écrivait:
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> rapelapente écrivait:
> -----------
> > Ou alors on tire l'échelle et vous finissez tous salariés.
> > Pas moi.
>
> Salariés de la sécu, ça veut dire fonctionnaire ?
> Donc 35h ? Logement ? Congés payés ? Place à la crèche ? Rémunération évolutive
> ? Retraite avantageuse ? Désimplication totale ? Absentéisme ? Grèves ?
>
> Ça risque de parler à pas mal de nos nouveaux diplômés…
y a pas l argent pour faire ca.
l hopital est en faillite alors que les externes et internes sont exploités.
il n y a aucune marge de manoeuvre.
12/11/2022 à 09h52
Hokusai écrivait:
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> il n y a aucune marge de manoeuvre.
Suppression des cotisations URSSAF pour les pro de santé ?
Suppression de l'IR si maintient de la consultation à 25 ?
12/11/2022 à 10h03
Prunelles écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > il n y a aucune marge de manoeuvre.
>
> Suppression des cotisations URSSAF pour les pro de santé ?
> Suppression de l'IR si maintient de la consultation à 25 ?
>
bin comme si on avait pas besoin de ce pognon...
apres y a des économies a faire pour degager des marges de manœuvre, mais elles ne seront pas faites, trop impopulaires.
il n y a pas d alternative a cet effondrement, on y va tranquillement il faut juste s adapter.
c est vrai que c est un peu dommage pour les patients.
et la on est meme pas encore rentré dans le dur...
12/11/2022 à 10h20
Hokusai écrivait:
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> apres y a des économies a faire pour degager des marges de manœuvre, mais elles ne seront pas faites, trop impopulaires.
Tu parles du déremboursement des cancers liés au tabagisme ou à l'alcoolisme ? du diabète chez l'obèse ? des IVG ? de la grossesse du 3ème enfant ? de l'AME (pour faire plaisir à Fripouille) ?
12/11/2022 à 10h37
Hokusai écrivait:
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> y a pas l argent pour faire ca.
> l hopital est en faillite alors que les externes et internes sont exploités.
> il n y a aucune marge de manoeuvre.
Bien quoi on a détruit la vocation de dizaine de millier de jeunes Français pour faire venir des praticiens étrangers et détruire leur système de santé sur place en même temps que le notre pour pouvoir maintenir des tarifs du tiers monde.
Le problème c'est pas la construction des piscines avec les écologistes qui vont se charger de faire disparaître cette activité.