Tous les forums
cash investigation jeudi 8 décembre
10/12/2022 à 09h38
J’ai perdu 1h30 de ma vie et ai probablement diminué mon espérance de vie devant un parfait exemple de journalisme « dit de qualité, mais accessible ».
Allez donc admirer, derrière la mise en scène infantile, l’ignorance mais également la confusion fréquente dont fait part l’équipe de réalisation sur le fonctionnement de la Sécu.
Cela fait malheureusement remonté la méconnaissance générale des Français sur ce sujet, victimes de leur propre dé responsabilisation.
Déconnectés, ils balbutient devant des chiffres sans fond ni cadre, et sans aucunes notions du vrai cout de la santé à l’échelle de l’individu.
Ces « gros chiffres » qui ont totalement occulté les plus petits, beaucoup plus nombreux et regroupés dans des conventions avec une tarifications tiers-mondiste.
Pour rester dans le numéraire ou le monétaire, ce reportage esquive plus ou moins intelligemment un pseudo tabou : l’Argent.
Idole de tous, mais péché de l’individu dans un monde ou tout travail ne mérite plus salaire.
Honte à vous, si malgré votre assiduité et votre dévouement à votre art, vous sortez des cases.
Dans le guide pour captiver son audimat lobotomisé, n’oublions pas l’attirail complotiste avec son lanceur d’alerte très en vogue actuellement.
Renforçant ainsi auprès de la population, la peur d’un système financier dont les tenants et aboutissant leurs échappent.
Le régime des sociétés mères-filles, pardon des Holding pour faire smart, n’étant pas au programme de l’éducation nationale.
Puisque à l’école on vous apprend un métier, mais surtout pas à gagner de l’argent pour en vivre.
Alors OUI les abus sont manifestes et certains profils devraient être raccourcit.
Mais en face, au mieux les autorités sont lentes à réagir, au pire elles ont les mains coupées comme nos Ordres qui semblent de moins en moins aptes à jouer leur dernier rôle de figurant.
Cela engendrera probablement une énième régulation de plus dans un millefeuille déjà indigeste.
J’ai stoppé mon visionnage au début du débat, quand l’un des beaux parleurs affirme que : « Les professionnels de santé n’ont pas pour but de se développer ».
Un libéral qui n’a pas pour but de se développer ! Je devrais lui envoyer la facture de mon nouveau fauteuil, de mon stérilisateur, ou voyons plus grand, de mon cabinet entier.
Et puisque c’est bientôt Noël je vais aussi lui faire une jolie lettre pour demander une dotation de l’Etat et une pension pour ouvrir un cabinet seul au milieu du désert, au singulier.
Car malheur, quand tous les déserts se rejoignent, ils finissent par n’en former qu’un.
Je ne retiendrais qu’un point, l’intervention immaculée de notre confrère Patrick Solera, qui a l’honneur de se faire interviewé dans son élément naturel.
10/12/2022 à 10h23
Prunelles écrivait:
---------
"J’ai perdu 1h30 de ma vie et ai probablement diminué mon espérance de vie "
Bien fait , t avais qu a pas avoir la télé, t as vu dans quel état ça te met ?
Et encore quand ils parlent des dents tu comprends , mais quand ils parlent de choses que l on ne connait pas bin c est pareil, que des conneries.
:-))
10/12/2022 à 10h48
Un pays qui ne tient que par les prélèvements sociaux et fiscaux et passe son temps à vilipender les gens qui gagnent de l'argent est une énigme pour moi ?
10/12/2022 à 11h00
Prunelles écrivait:
---------
> J’ai perdu 1h30 de ma vie et ai probablement diminué mon espérance de vie devant
> un parfait exemple de journalisme « dit de qualité, mais accessible ».
Je peux comprendre que tu n'apprécies pas la forme de ce type de journalisme, mais sur le fond tout ce qui est dénoncé dans cette émission l'est à juste titre.
10/12/2022 à 11h42
---------
> J’ai perdu 1h30 de ma vie et ai probablement diminué mon espérance de vie devant
> un parfait exemple de journalisme « dit de qualité, mais accessible ».
J'ai fauté aussi en replay...je m'en veux tant🤢
> Je peux comprendre que tu n'apprécies pas la forme de ce type de journalisme,
>mais sur le fond tout ce qui est dénoncé dans cette émission l'est à juste titre.
Mais ils n'ont pas les bonnes analyses car ils ne maîtrisent pas le sujet.
Exemple : il y a des abus de facturation et même des escroqueries. Les professionnels peuvent facturer sans contrôle et être payés sous 7 jours. Tout cela grâce au TPG.
La conclusion devrait être il faut arrêter le TPG, mesure politique électoraliste, pour que chacun connaisse le coût des soins et soit responsabilisé, cela diminuerait le gaspillage et les possibilités de fraude.
Non, au lieu de ça, Élise s'acharne sur le fait qu'il est scandaleux de payer le soignant sous 7 jours. Faudrait attendre la Saint glinglin pour que les honoraires de la sécu soient versés après contrôle. Quand tu voies la lenteur de la sécu, t'as intérêt à te trouver un 2e job.
C'est le TPG qu'il faut dénoncer, elle préfère par stupidité ou volonté mal placée ne pas régler le pro de santé car il est forcément suspect et mal intentionné.
Que la sécu paie son assuré, c'est simple et basique comme analyse. Mais pas en France!
Voilà le niveau. ..et bien sûr on ne parle pas de la pano à 20 balles gratuite lors de la 1ere consult car non cumulable, on ne parle pas du tarif ridiculement bas du BSI pour une infirmière honnête corvéable 365 jours/365...non non surtout pas, on montre que ce qui est gros, que ce qui dénonce les pourris de libéraux voleurs
10/12/2022 à 11h47
Olieve écrivait:
-—
> Je peux comprendre que tu n'apprécies pas la forme de ce type de journalisme, mais sur le fond tout ce qui est dénoncé dans cette émission l'est à juste titre.
Il est donc justifié pour toi d’avoir honte de tes revenus surtout si ils sont supérieurs à la « moyenne » ? Ou d’exercer un métier qui devient de moins en moins honorable ?
Il est justifié de ne pas se faire payer rapidement ses TP pour des soins réalisés ?
Il est justifié que les honoraires des soins infirmiers soient aussi faiblement valorisés ? Que le deuxième soit à moitié prix et que le troisième soit gratuit ?
10/12/2022 à 12h38
ReDentek écrivait:
--------
> Exemple : il y a des abus de facturation et même des escroqueries. Les
> professionnels peuvent facturer sans contrôle et être payés sous 7 jours. Tout
> cela grâce au TPG.
>
> La conclusion devrait être il faut arrêter le TPG, mesure politique
> électoraliste, pour que chacun connaisse le coût des soins et soit
> responsabilisé, cela diminuerait le gaspillage et les possibilités de fraude.
> Non, au lieu de ça, Élise s'acharne sur le fait qu'il est scandaleux de payer
> le soignant sous 7 jours. Faudrait attendre la Saint glinglin pour que les
> honoraires de la sécu soient versés après contrôle. Quand tu voies la lenteur de
> la sécu, t'as intérêt à te trouver un 2e job.
> C'est le TPG qu'il faut dénoncer, elle préfère par stupidité ou volonté mal
> placée ne pas régler le pro de santé car il est forcément suspect et mal
> intentionné.
> Que la sécu paie son assuré, c'est simple et basique comme analyse. Mais pas en
> France!
je suis totalement d'accord avec toi.
le debut du diagnostic est bon , pour les propositions de remèdes sont pires que la pathologie.
10/12/2022 à 16h37
Prunelles écrivait:
---------
> Puisque à l’école on vous apprend un métier, mais surtout pas à gagner de
> l’argent pour en vivre.
>
Petit trollage en miroir : https://www.marianne.net/societe/education/orthographe-grammaire-calculs-chez-les-aspirants-professeurs-aussi-le-niveau-a-baisse
"Un exemple édifiant du niveau de certains candidats : la définition du mot « chancelant », que « très peu de candidats » sont en mesure de donner « au grand étonnement des correcteurs, puisque le contexte était fortement aidant ». Dans la grande majorité des cas, les candidats de l'Académie de Lille relient cet adjectif (qui signifie « vacillant ») au radical « chance » ou « chant » : « Il en découle donc que des enfants « chancelants » sont des enfants qui ont de la chance, qui sont joyeux, innocents, insouciants… »
Et ça c'est le niveau bac + 5 en France.
Alors apprendre un métier, je dubite fortement.
> J’ai stoppé mon visionnage au début du débat, quand l’un des beaux parleurs
> affirme que : « Les professionnels de santé n’ont pas pour but de se
> développer ».
Aucun beau parleur. Des socialistes en mode collectiviste considérant que la santé n'est pas un marché.
10/12/2022 à 16h41
Olieve écrivait:
------
> Prunelles écrivait:
> ---------
> > J’ai perdu 1h30 de ma vie et ai probablement diminué mon espérance de vie
> devant
> > un parfait exemple de journalisme « dit de qualité, mais accessible ».
>
> Je peux comprendre que tu n'apprécies pas la forme de ce type de journalisme,
> mais sur le fond tout ce qui est dénoncé dans cette émission l'est à juste
> titre.
>
En aucun cas, ce qui est dénoncé c'est un résultat mais en tant que résultat de la vénalité alors que c'est le résultat du refus d'un marché libre d'une opacité d'information liée au besoin de budgétiser la santé. Merci Juppé et l'ONDAM.
C'est identique au militaire qui fait tourner son char pour boucler le budget essence de l'année.
11/12/2022 à 17h16
Hokusai écrivait:
> je suis totalement d'accord avec toi.
> le debut du diagnostic est bon , pour les propositions de remèdes sont pires que
> la pathologie.
Même avis.
J'ai trouvé le reportage pas si mal; mais les solutions sont du grand n'importe quoi.
L'économiste du débat était plutôt bon. Le représentant CGT qui annonce qu'on résoudra tous les problèmes avec plus de personnel m'a fait rire, tout à fait dans son rôle.
Je retire plusieurs point intéressants:
-La solution n'est pas d'augmenter le délai de paiement ce qui n'a aucun sens (ça voudrait dire quoi? contrôle systématique? On voit bien qu'ils n'ont pas les moyens), mais d'accélérer le délai des contrôles et surtout de mettre en place des alertes automatiques (Ils nous envoient un revenu d'activité annuel, ne me dites pas qu'ils ne voient pas un praticien qui fait 40 fois plus de compos incisifs que la moyenne). Une situation anormale identifiée en 1 mois ne coutera quasiment rien et les indus seront bien plus faciles à récupérer avant d'avoir été dépensés. Alors que quand il faut plusieurs années malgré des signalements à la pelle, c'est plus dur.
-Ca m'a donné à réfléchir aux centre associatifs.
Nous savons tous qu'il ne remplissent pas leur rôle d'accès au soin dans les zones sous dotées, mais en fait il n'y a jamais eu de raison qu'ils le fassent. Un centre ne créée pas des praticiens, il y en a toujours autant; il ne créée pas non plus d'attractivité dans une zone. La seule chose qu'il peut éventuellement faire, c'est faciliter les démarches administratives pour le CD (salarié vs libéral). Mais ça, l'ARS et la sécu peuvent le faire d'ouvrir des centres.
Honnêtement, je ne vois aucune raison pour la persistance de ces centres.
11/12/2022 à 18h27
Gabzou écrivait:
------
> Honnêtement, je ne vois aucune raison pour la persistance de ces centres.
Ces centres persistent car ils prennent les urgences et les nouveaux patients, immédiatement, contrairement à de nombreux cabinets car il leur faut du volume et appâter le chaland pour ensuite placer les trucs "rentables"...
Tout le monde dans la profession savait que ça serait des machines à fric avec toutes les dérives prévisibles, les syndicats ont particulièrement alerté, mais il y avait une volonté politique plus forte , démagogique comme toujours, mais comme dans ce pays déclinant on se fiche du résultat et que ce qui compte c'est la forme...
--
https://docudent.fr
Tous les documents du cabinet dentaire
& l'aide au choix prothétique.
____________________________________
11/12/2022 à 20h54
vulpi écrivait:
-----
> Un pays qui ne tient que par les prélèvements sociaux et fiscaux et passe son
> temps à vilipender les gens qui gagnent de l'argent est une énigme pour moi ?
J'y vois pourtant une logique en formulant autrement.
Un pays qui ne tient que par les prélèvements sociaux et fiscaux passe son
temps à vilipender les gens voulant garder leur argent.
11/12/2022 à 21h29
je crois que les pouvoirs publics voyaient d un bon oeil ces centres comme une "concurrence " des libéraux pour faire baisser les prix des protheses... moralite ? plus personne ne fera de soins. full post full crown et implanto.
je suis satisfait de la poursuite de ces événements, la france continue son inexorable chute vers les abysses. je me regale.
12/12/2022 à 01h02
bill écrivait:
----
> Gabzou écrivait:
> ------
> > Honnêtement, je ne vois aucune raison pour la persistance de ces centres.
>
> Ces centres persistent car ils prennent les urgences et les nouveaux patients,
> immédiatement, contrairement à de nombreux cabinets car il leur faut du volume
> et appâter le chaland pour ensuite placer les trucs "rentables"...
Je vois l'idée, mais ce sont les praticiens qui exercent dans ces centres qui voient les patients. Mettez les mêmes praticiens au même endroit et ils verront les mêmes patients, avec un moindre risque de dérive.
12/12/2022 à 02h13
Honnêtement.......très Honnêtement.......très très Honnêtement,
Moi, un centre dentaire qui prend les nouveaux patients et les urgences ça m’arrange et ça m’évite d’être baladé de praticiens libéraux en praticiens libéraux, puisque vous fermez définitivement vos portes.
Pour la surconsommation de soins je peux encore discerner et me défendre je crois, non ?
Dernière chose il se trouve que ces centres auraient failli à leur mission première de coloniser les régions sous médicalisées ? Ah bon ! Nous non alors?
La dernière en date concerne un prat qui est venu me remplacer et qui s’est installé dans ma petite commune en faisant un démarrage fulgurant.
Qq années plus tard, obligé de fermer son cabinet il a choisi une reinstallation dans une région "sous médicalisée comme Montpellier🤣🤣🤣🤣".
Ah dernière chose:
Revenu moyen brut journalier supposé de 1250€ pour un liberal.
Donc
Pour 3,5 jours de travail sur 48 semaines avec 67% de charges ça ferait donc : 69300 € de revenus annuels supposés avant impôt et abattement fiscal AGA.
Ceci est une moyenne qui se situe en dessous des chiffres officiels.
Bien entendu comme toute moyenne on peut tjs diviser par 2 ou multiplier par 2 le résultat obtenu pour que tous s’y reconnaissent( à supposer que les chiffres veulent dire encore qqchose ce qui est loin d’être le cas le plus souvent)
What else?
12/12/2022 à 03h29
Licornei
> What else?
Éventuellement construire un raisonnement, et nous en faire partager le sens et conclusion?
12/12/2022 à 03h33
Gabzou écrivait:
------
> bill écrivait:
> ----
> > Gabzou écrivait:
> > ------
> > > Honnêtement, je ne vois aucune raison pour la persistance de ces centres.
> >
> > Ces centres persistent car ils prennent les urgences et les nouveaux patients,
> > immédiatement, contrairement à de nombreux cabinets car il leur faut du volume
> > et appâter le chaland pour ensuite placer les trucs "rentables"...
>
> Je vois l'idée, mais ce sont les praticiens qui exercent dans ces centres qui
> voient les patients. Mettez les mêmes praticiens au même endroit et ils verront
> les mêmes patients, avec un moindre risque de dérive.
oui mais tu te fais pas chier avec trackdechet le pcr la secu les conges maternites de assistante les giga tonnes de papiers ccam... plus tu defonceras l activité liberale, plus tu auras ce genre de centre.
tout ca c est du travail (inutile) et ca a un cout. plus ce sera complique pour un jeune de s installer plus tu verras ca.
on a pas les moyens de nos normes. on veut faire de plus en plus compliqué... boite mail "securisee" et autres conneries (derniere en date trackdechets) avec des soins a 40e.
on aura jamais d augmentention des soins, l inflation a deja mange la mini augmentation du rac0... on devrait negocier la simplification administrative.
12/12/2022 à 07h10
Ce qui me gêne c’est que ces centres sont en 1901, à but non lucratif.
La belle histoire commence par un gros mensonge, une escroquerie.
Ça ne devrait pas aller plus loin.
12/12/2022 à 07h37
Est-ce qu’il ont évoqué les CMU qui posent des lapins à droite et à gauche, qui multiplient les rdv d’urgences sans se faire soigner ?
Est-ce qu’ils ont évoqué des insultes et des agressions d’une petite minorité ?
Est-ce qu’ils ont parlé de sanctions ?
12/12/2022 à 08h25
Gabzou écrivait:
------
> bill écrivait:
> ----
> > Gabzou écrivait:
> > ------
> > > Honnêtement, je ne vois aucune raison pour la persistance de ces centres.
> >
> > Ces centres persistent car ils prennent les urgences et les nouveaux patients,
> > immédiatement, contrairement à de nombreux cabinets car il leur faut du volume
> > et appâter le chaland pour ensuite placer les trucs "rentables"...
>
> Je vois l'idée, mais ce sont les praticiens qui exercent dans ces centres qui
> voient les patients. Mettez les mêmes praticiens au même endroit et ils verront
> les mêmes patients, avec un moindre risque de dérive.
Une partie des praticiens qui sont dans ces centres sont des étrangers venus en France pour se faire la main en faisant de l’abattage sur des patients cobayes qui ne paient rien parce que les soins sont pris en charge par l’État sans avoir à se soucier de quoique ce soit d’autres que de fraiser du chicot.
Parce que tout le package administrativo-bureaucratique qu’il y a autour, ils s’en foutent totalement vu que ça ne leur servira à rien quand ils partiront dans un pays où tu gagnes bien mieux qu’en France.
Et, c’est triste mais c’est comme ça, je prends évidemment le temps de mentionner que je ne FAIS PAS de généralité en disant ça. J’explique juste ce que certains confrères étrangers m’ont expliqué (justifiant ainsi le « une partie », notez bien que je ne fais également nullement mention de la taille de l’échantillon « une partie »: petit ? Gros ? Je n’en sais rien)
Sinon, le reportage a au moins un mérite: j’ai eu quatre personnes qui m’en ont parlé en un jour et demi de cabinet avec comme conclusion quelque chose comme « oulalala ! J’irais jamais dans un centre comme ça maintenant que j’ai vu cette émission ! »
12/12/2022 à 08h54
Fripouille écrivait:
------------
> Est-ce qu’il ont évoqué les CMU qui posent des lapins à droite et à gauche, qui
> multiplient les rdv d’urgences sans se faire soigner ?
> Est-ce qu’ils ont évoqué des insultes et des agressions d’une petite minorité ?
> Est-ce qu’ils ont parlé de sanctions ?
Je vais faire de la fripouille toute simple et binaire
A qui profite le crime, qui sont les instigateurs de ces centres, qui carotte l'état par le biais de la carte vitale ou de la taxe carbone à l'instar de marco mouly et bien toujours les mêmes
Fripouille sort de ce corps j'ai honte
12/12/2022 à 09h58
Les étrangers qui travaillent dans ces centres ont l'avantage de ne pas apprendre la CCAM et toutes les règlements administratifs qui nous pourrissent la vie et surtout ils gagnent bien plus que dans leur pays (Portugal Roumanie)
12/12/2022 à 10h41
Est-ce qu’ils ont parlé des populations qui se refilent la carte vitale CSS entre eux ? Et qui font soigner tonton du bled gratos ?
Voir même ceux qui ont la CSS et refilent la carte CSS à un ami ou un membre de la famille vivant en France pour avoir ensuite des onlays gratos par exemple ?
Est-ce qu’ils ont dit que certains se font poser des implants et parallèlement bénéficient de la CSS ? Exemple : ils peuvent débourser 10000 balles, et parallèlement bénéficier de la CSS ?
Ne pensez vous pas qu’il faudrait signaler les CMU qui se foutent de notre tronche à prendre des rdv non honorés à droite et à gauche ? Les gens qui grugent la Sécu avec la CSS ? Les gens violents et agressifs ? Afin de leur retirer leurs droits aux remboursements.