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Aide temporisation Onlay
23/05/2023 à 22h09
L'ids n'est qu'un protocole parmi d'autre, qui, pour moi, complique beaucoup les choses. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
quelques avantages de l'IRM :
- solidité
-stabilité volumétrique. combien de problèmes de points de contacts a cause du Telio et autres qui gonfle.
- bonne maturation gingivale
- sédation pulpaire
- relativement facile à déposer
Je n'ai rien trouvé d'autre qui ai autant d'avantages
23/05/2023 à 23h05
A vouloir faire les choses bien , , c est un inlay prov qu il faudrait faire , comme on a tjs fait .
Tu dis que l ids complique les choses , mais
si tu n as pas besoin de faire de remontée de marge ,
si tu n as pas besoin de combler des contre dépouilles ,
si tu n as pas besoin de rechercher une protection du plancher ,
toutes ces raison où tu dois faire un collage avant empreinte,
c' est que ta dent n est pas trop fracassée, alors pourquoi ne pas faire un compo tout simplement ?
23/05/2023 à 23h23
Dentarue écrivait:
--------
> Dommage que ça nuise au collage.
C'est un sujet qu'on a abordé ici il y a longtemps et il y avait une biblio, dont je n'ai plus les références, dans laquelle on disait qu'un coup d'aéropolisseur après pose d'IRM permettait le collage de façon identique...
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24/05/2023 à 08h10
Je crois tout sur parole mais j’aimerais bien la biblio.
En endo ça me fait penser à ceux qui disent qu’on peut irriguer à la chlorexidine après l’hypochlorite à condition d’avoir rincé au sérum phy avant. Je pense que ceux qui avancent ça ne l’ont jamais fait. Tu peux rincer avec sérum phy, alcool, sécher, tout ce que tu veux, il se formera un précipité brun. Les canaux, le plancher deviendront bruns.
Alors virer l’eugenol d’un coup de soufflette je n’y crois pas sur parole non plus.
Ce que j’ai lu sur pubmed et partagé ici va dans mon sens : pas d’eugenol avant un collage.
Encore moins après hybridation de la dentine, ça n’a aucun sens.
Imbiber d’eugénol la couche hybride de surface (non polymérisée du fait de l’oxygène) ne rime à rien.
Vouloir profiter des « bénéfices » de l’eugénol alors que les tubulis dentinaires sont obturés par un adhésif n’a aucun sens.
24/05/2023 à 09h04
enlaye écrivait:
------
> Tu dis que l ids complique les choses , mais
> si tu n as pas besoin de faire de remontée de marge ,
> si tu n as pas besoin de combler des contre dépouilles ,
> si tu n as pas besoin de rechercher une protection du plancher ,
> toutes ces raison où tu dois faire un collage avant empreinte,
> c' est que ta dent n est pas trop fracassée, alors pourquoi ne pas faire un
> compo tout simplement ?
eh bien je vais te répondre que :
-si tu en es à matricer pour faire une remontée de marge
- si tu en es à hybrider pour combler les contres dépouilles et protéger le plancher
c'est que tu es sans doute en mesure de continuer et de terminer par un compo stratifié?
Ce que je n'aime pas dans le concept de l'IDS c'est la multiplication des interfaces, surtout lorsqu'il y a une remontée de marge en proximal (zone privilégiée pour une récidive de carie)
Pour moi la principale indication d'un onlay c'est le recouvrement cuspidien en prévention des fissures, ca n'est pas la préservation tissulaire à tout prix
24/05/2023 à 10h52
La préservation tissulaire a tout prix je ne suis pas fan non plus .
Je dirais que pour moi , l indication majeure en est plus la gestion du point de contact .
Quant au recouvrement cuspidien pour éviter les fissure , j aurais plus le réflexe de la couronne .
24/05/2023 à 11h56
Personne n'utilise de VOCO Clip en temporisation pour les Onlay ?
https://www.voco.dental/fr/produits/restaurations-indirectes/provisoires/clip-f.aspx
https://www.dentalclick.fr/clip-2-seringues.html
24/05/2023 à 12h09
Dentarue écrivait:
--------
> Je crois tout sur parole mais j’aimerais bien la biblio.
> En endo ça me fait penser à ceux qui disent qu’on peut irriguer à la
> chlorexidine après l’hypochlorite à condition d’avoir rincé au sérum phy avant.
> Je pense que ceux qui avancent ça ne l’ont jamais fait. Tu peux rincer avec
> sérum phy, alcool, sécher, tout ce que tu veux, il se formera un précipité brun.
> Les canaux, le plancher deviendront bruns.
> Alors virer l’eugenol d’un coup de soufflette je n’y crois pas sur parole non
> plus.
> Ce que j’ai lu sur pubmed et partagé ici va dans mon sens : pas d’eugenol avant
> un collage.
> Encore moins après hybridation de la dentine, ça n’a aucun sens.
> Imbiber d’eugénol la couche hybride de surface (non polymérisée du fait de
> l’oxygène) ne rime à rien.
> Vouloir profiter des « bénéfices » de l’eugénol alors que les tubulis
> dentinaires sont obturés par un adhésif n’a aucun sens.
Voilà.
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24/05/2023 à 12h37
Un peu de mauvaise foi aussi...
Ah... et la source, j'ai oublié, 2 petits dentistes de quartier... :-)
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24/05/2023 à 12h57
J'ai le même ! À l'époque ils faisaient les remontées à l'amalgame.
Ça sonne un peu rital comme noms, ch'sais pas trop si on peut si fier?
24/05/2023 à 13h10
Puisqu'on en est aux vieilleries. Dans un Clinicians report il y avait ça.
Le problème c'est que les neuneux confondent frictionner une surface à l'eugenol et essayer de faire un collage et utiliser un ciment qui contient, entre autres, de l'eugenol, le laisser une quinzaine, faire un traitement de surface et coller. Le tout in vivo.
IMG_20230524_130856.jpg
24/05/2023 à 13h24
Si ids l'eugenol est hors champ, puisqu'il s'utilise pour prévenir des réactions pulpaires.
Donc soit cavit et un bon blast à la sableuse pour nettoyer, simple efficace. Soit un truc genre vocco clip isolé+++ à la glycérine, sinon c'est la crise de nerfs à la dépose.
Et ne pas s'amuser à sceller un onlay prov avec un ciment provisoire de type "dentotemp" Iténa qui va réagir et coller à la couche non polymérisée de l'ids.
24/05/2023 à 16h50
Bon en tout cas j’ai revu le patient aujourd’hui, j’ai enlevé le CIMAVIT en 10 secondes j’ai juste fait levier avec ma sonde et il est parti en deux blocs !
Franchement top je connaissais pas, les limites était légèrement sous gingival ça a bien fait le galbe autour
Moi satisfait + patient satisfait donc parfait :)
