Protection abusive

Craig écrivait:
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> Si je suis également outré par les dérives de certains confrères par rapport aux
> CMU je ne suis pas non plus un bisounours à qui on peut tout faire gober.

Imagine le pauvre type qui a eu le malheur de s’installer dans une banlieue qui craint . Il passe son temps à faire des FSE dégradées…. Il y a son assistante qui passe son temps à gérer ça et à envoyer des lettres ou des mails. Et tout le monde trouve ça normal.
Sans parler des insultes, des vols , des rdv loupés qu’il doit subir.

vulpi

18/07/2023 à 15h59

king_zoulou écrivait:
-----------
> Les patients qui te jettent l'attestation CMU pliée en cinq au fond du sac sans
> te dire bonjour, suffit de leur demander leur pièce d'identité.
> Comme généralement ils ne l'ont pas non plus, là tu expliques que tu es vraiment
> vraiment désolé mais je ne peux pas vous prendre car je n'ai aucun moyen de
> vérifier que vous êtes bien affilié à la sécurité sociale.
> Et comme derrière ils ne reviennent pas, t'es débarassé.
C'est un peu ça le principe du check sur ameli, les malhonnêtes ne reviennent pas et leurs homologues non plus. Et les honnêtes C2S sont soignés.

danteyeah

18/07/2023 à 17h38

Craig écrivait:
-----
> danteyeah écrivait:
> ---------
> Par contre si tu n'as aucun moyen de
> > contrôler les droits d'un patient, donc qu'il ne peut pas prouver son statut
> > et/ou que l'ADRI ne le trouve pas (serait-il CMU) tu es en droit de lui
> demander
> > de régler les honoraires et tu es dans l'obligation de lui fournir une feuille
> > de soins CERFA.
>
> Parce que tu crois qu'un patient CMU à qui tu vas demander de payer va accepter
> de bon coeur de payer alors que tout est gratuit pour lui normalement?
> Si je suis également outré par les dérives de certains confrères par rapport aux
> CMU je ne suis pas non plus un bisounours à qui on peut tout faire gober.

Bin du coup si il refuse de payer (avertit avant le soins), il refuse l'acte de lui-même et on ne se retrouve pas dans la situation de soins discriminatoire.....faut suivre !

danteyeah écrivait:
---------

Tu n'as aucune idée des circonstances qui ont amené le praticien de ton article à se retrouver dans une telle situation.

_________________

A priori, il s'agit de cette affaire-là :

https://juridique.defenseurdesdroits.fr/doc_num.php?explnum_id=21354#:~:text=La%20D%C3%A9fenseure%20des%20droits%20tient,de%20b%C3%A9n%C3%A9ficier%20de%20soins%20dentaires.&text=n%C3%A9cessairement%20nubile%2C%20puisse%20%C3%AAtre%20consid%C3%A9r%C3%A9e%20et%20trait%C3%A9e%20comme%20telle.%20%C2%BB

Ce n'est pas la patiente (mineure) qui a saisi le Défenseur des Droits, mais l'éducatrice spécialisée qui l'avait en charge.

danteyeah écrivait:
---------
> Algi écrivait:
> ----
>
> > Oui mais.... comme dit plus haut ce n'est pas un argument recevable pour les
> > refuser... faut être diplomate et humain histoire de pas donner le bâton pour
> se
> > faire battre.
> >
> > Rien ne nous oblige à recevoir un patient hors cas d'urgence grave faut juste
> > pouvoir justifier le refus de le soigner en restant dans les clous du code de
> la
> > santé et de la déontologie.
>
> Voilà !

Ce qui me fait légèrement sourire c’est que vous refusez de soigner ces patients en inventant une autre excuse….
Tout simplement parce que ça vous fait chier de vous taper l’administratif derrière. Et je comprends.
Ça prouve bien qu’il y a vraiment un gros problème .
Il est grand temps d’ arrêter de les assister et de leur torcher le cul . En tout cas ça n’est pas aux soignants de faire le travail administratif pour les autres .

Je constate comme ce praticien qui a été condamné que la SÉCU ne fait pas son travail et qu’il arrive qu’on ne soit absolument pas payé . Mon assistante a perdu un temps énorme pour qu’on soit payé …. Mail + lettreS

Il est donc complètement logique qu’il refuse de soigner des gens qui ont des numéros provisoires.

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vulpi

19/07/2023 à 10h03

vulpi écrivait:
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> Frais professionnels, je défiscalise.
> Que du bon ! Sans compter les bienfaits de la marche à pied. Tu devrais t'y
> mettre, excellent pour le moral.
> Les 10 000 pas c'est très bien!!!
>

Ils n’ont pas le temps de faire leur démarche pour avoir leur carte vitale, par contre ils ont le temps pour aller à la piscine :)
https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/vaucluse/cavaillon/video-piscine-et-grillades-gratuites-les-dealers-organisent-une-fete-du-14-juillet-dans-la-cite-du-docteur-ayme-a-cavaillon-2813090.html

vulpi

19/07/2023 à 14h20

Une sorte de fête des voisins patriotique. C'est important le lien social ! l'état a déserté ces quartiers, il faut bien que quelqu'un le remplace.
Ils n'ont plus qu'à créer une assos et demander des subventions.

vulpi écrivait:
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> Une sorte de fête des voisins patriotique. C'est important le lien social !
> l'état a déserté ces quartiers, il faut bien que quelqu'un le remplace.

C’est sans doute de la faute de l’état qui a investi plus de 100 milliards d’euros dont 40 milliards dans le plan de Borloo.
C’est toujours de la faute de l’ état :)

Ou peut-être qu’il y a une population mal éduquée tout simplement. Mais c’est sans doute aussi de la faute de l’état si ils sont mal élevés :) c’est à cause de l’état qu’une population insulte agresse et vole.

C’est bizarre mais visiblement il y a une autre population qui est arrivée en France et qui va très vite ne plus bénéficier de la CSS , parce que c’est une population qui est là pour travailler et ne pas sucer notre système, qui n’est pas là pour insulter la France , bref une population qui est là pour s’intégrer.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/meurthe-et-moselle/nancy/les-refugies-en-ukraine-face-a-l-emploi-en-france-malgre-la-barriere-de-la-langue-hors-de-question-de-ne-pas-travailler-2668872.html

vulpi

19/07/2023 à 23h18

J' préfère les brunes à peaux mates.

1) la sécu ne fait pas son travail
=> Défauts de paiement remarqués par de nombreux praticiens

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2) les chirurgiens doivent soigner avec la même conscience tous les patients quelques soient leurs origines : Loi obsolète

Excusez-moi mais il me semble qu’on a très clairement vu lors des émeutes qu’il y a avait une population qui se démarquait pour commettre des exactions….Dans les prisons on note que cette population est largement surreprésentée. Cette même population vient sévir dans les cabinets médicaux. Les praticiens n’ont pas à supporter et soigner des individus qui n’ont aucun respect pour les praticiens en question .

=> donc obsolescence de la loi

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3) il n’appartient pas aux patients de subir la défaillance de la sécurité sociale

Mais je suis désolé les praticiens non plus , n’ont pas à subir la défaillance de la sécurité sociale.

=> argument irrecevable

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4) une personne est traitée de manière moins favorable qu’une autre …..

Mais attendez voir pour demander cela , il faudrait demander la réciprocité. Que je sache un patient CSS qui n’a pas sa carte vitale, n’est justement pas un patient comme un autre puisqu’il :
- fait perdre du temps aux assistantes qui sont obligées d’envoyer des mails , de copier/scanner l’attestation pour prévoir le cas où le praticien ne sera pas remboursé
- fait perdre du temps et de l’argent au praticien qui si il envoie une feuille sécu par lettre , doit acheter un timbre une enveloppe, et aller à la poste

Je rajouterais même qu’un patient CSS qui a également sa carte vitale n’est pas un patient comme un autre puisque les patients CSS loupent plus leurs rdv ….

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La SS à beau avoir des insuffisances mais :
SANS SS VOUS CREVERIEZ LA GUEULE OUVERTE!!!!!!!!!
A bon entendeur salut aux ultra libéraux et bravo aux autres encore présents sur nonol.

barbabapat

20/07/2023 à 06h48

Seguemol écrivait:
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> La SS à beau avoir des insuffisances mais :
> SANS SS VOUS CREVERIEZ LA GUEULE OUVERTE!!!!!!!!!
> A bon entendeur salut aux ultra libéraux et bravo aux autres encore présents sur
> nonol.

Le meilleur système du monde non réplique ailleurs dans le monde tellement il est merveilleux et produit des fruits si fantastiques de délais de rendez-vous.
Le problème du système actuel est qu'il fait les poches aux patients qui se t=retrouvent sans argent pour pouvoir payer leurs soins et qu'il leur rend des miettes après avoir dépensé leur argent pour eux sur des choses qui leur sont inutiles.

Le problème des systèmes sociaux, c'est qu'ils mettent les citoyens en position d'esclave. Non pas car on ne pourrait pas travailler, mais parce qu'il nous est interdit de travailler en dehors du système sous peine de faire s’arrêter l'esclavage. Il faut bien comprendre que les esclavagistes qui étaient des socialistes faisaient le bien de leurs esclaves (ils leur fournissaient du travail, un logement, la nourriture, la santé, ....).

Ben voyons puisque tu as tant de pognon payes toi donc tes prises en charge en chirurgie lourde ou tes jours de réa le jour où tu en auras besoin !!!!!!
Vous n’êtes que des grandes gueules et rien d’autre.
Quand on en est à compter le coût de l’enveloppe et du timbre poste j’imagine facilement le reste.

Tu parles de chir lourde, réa, c’est juste du dentaire ici, tu ‘es pas sur le bon forum.
Peux-tu m’envoyer timbres et enveloppes stp mon biquet, les petits ruisseaux font les grandes rivières.

Seguemol écrivait:
--------
> Ben voyons puisque tu as tant de pognon payes toi donc tes prises en charge en
> chirurgie lourde ou tes jours de réa le jour où tu en auras besoin !!!!!!
> Vous n’êtes que des grandes gueules et rien d’autre.
> Quand on en est à compter le coût de l’enveloppe et du timbre poste j’imagine
> facilement le reste.

Il faut juste que la justice soit équitable pour tous … et là très clairement ça ne va que dans un sens .

Tant va la cruche à l’eau qu’à la fin elle se brise.

barbabapat

20/07/2023 à 07h59

Seguemol écrivait:
--------
> Ben voyons puisque tu as tant de pognon payes toi donc tes prises en charge en
> chirurgie lourde ou tes jours de réa le jour où tu en auras besoin !!!!!!

Donc il faut limiter les prélèvement sociaux juste au risque de chir lourde et de réa.

Ca ne pose aucun problèmes. Maintenant, ca serait bien que cet argent ne soit dépensé que dans ce cadre là est pas récolté sur ce motif pour être dilapidé ailleurs (chirurgie de genre ou PMa en particulier qui sont des choix personnels)

Au-dessus des citoyens «s'élève un pouvoir immense et tutélaire, qui se charge seul d'assurer leur jouissance et de veiller sur leur sort. Il est absolu, détaillé, régulier, prévoyant et doux. Il ressemblerait à la puissance paternelle si, comme elle, il avait pour objet de préparer les hommes à l'âge viril; mais il ne cherche, au contraire, qu'à les fixer irrévocablement dans l'enfance».

Bien reçu ta réponse.
A réfléchir.

1,16 euros le timbre
100 patients qui n’ont pas leur carte vitale . Ça fait 116 euros . C’est la sécu qui paie ?

+ D’autre part vous envoyez la feuille secu , vous n’êtes pas remboursés tout de suite.
Quand vous êtes chez le boulanger, sa baguette de pain vous ne la lui payez pas deux mois plus tard. Non vous la payez tout de suite.

+ la perte de temps pour amener la lettre

= préjudices

Par conséquent un patient CSS sans carte vitale n’est absolument pas un patient comme un autre.

Notre confrère ne doit absolument pas être sanctionné.