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Retour d’expérience ID-Tubs
26/07/2023 à 21h04
Avec mon associée, nous allons déménager notre cabinet dans quelques mois. Depuis un certain temps, nous réfléchissons à des améliorations d’organisation pour bien penser le mobilier du futur cabinet (salles de soins, stérilisation, bureaux…)
Depuis 7 ans, nous utilisons des tubs pour le consommable et des instruments qui complètent les tubs (par exemple : spatule à composite, pince à anneaux... dans le tub soins ; pince de furer dans le tub prothèse fixe…).
Nous utilisons en parallèle un kit d’examen commun à toutes les séances dans des cassettes.
Nous réalisons régulièrement de longues séances (par exemple : endo, préparation, provisoire, empreinte, composites). Cela nécessite de sortir 2 ou 3 tubs successivement. Nous trouvons que cela demande beaucoup de manipulations : ouvrir le meuble haut, sortir un tub du meuble, enlever le plateau décomposant le tub, sortir le plateau technique, faire l’acte, ranger les consommables dans le tub puis ranger le tub dans le meuble et resortir un deuxième tub, fermer le meuble… Il est compliqué de travailler comme cela sans assistante.
J’ai entendu parler des ID-Tubs. J ’ai testé les ID-Tubs depuis quelques mois. Etant vraiment satisfait, je voulais donner mon retour quant à l’utilisation des ID-Tubs. Ils sont déjà très qualitatifs avec un beau plastique, le couvercle s’ouvre aisément (il est possible de l’ouvrir avec une précelle).
J’ai pris une petite journée pour réorganiser mes tiroirs et mon meuble haut où je rangeait mes tubs. J’ai gardé le meuble haut pour ranger les plateaux et cassettes et les consommables de prothèse (pistolets, résine, embouts mélangeurs...)
Les avantages des ID-Tubs sont selon moi:
- moins de manipulations pour préparer les séances avec beaucoup d’actes différents (il n’y a plus de manipulations de tubs au cours de la séance, on peut tout préparer au début de la séance : nous sommes moins dépendant de l’assistante (c’est bcp moins compliqué lorsqu’une de nos assistante est en arrêt ). On est plus ergonomiques, plus efficaces.
- le contrôle visuel du stock se fait en un clin d’oeil, grâce au couvercle transparent et le réassort des consommables est plus rapide à faire qu’avec les tubs : on ouvre les 2 tiroirs et le meuble haut puis on a accès à tout le consommable.
- on rationalise les consommables. Il n’y a plus de doublon d’adhésifs, de bloc à spatuler, de seringues de compo, de papier articulé, qui étaient présents dans plusieurs tubs. Avec les tubs et les tiroirs, j’avais aussi une quantité trop grande de disques à polir, d’embouts mélangeurs ou de compules de composites. L’emplacement dans l’ID-Tubs pour ces éléments me parait plus optimisé en terme de quantité.
- ils sont aussi assez légers et on peut les transporter facilement par exemple lorsque je transforme ma salle de soins en salle d’implanto.
- ils peuvent aussi se démonter complètement pour les nettoyer
Les inconvénients des ID-Tubs sont selon moi :
- la place prise sur le plan de travail, je pense qu’il faut dans l’idéal un meuble adapté avec une profondeur de 60 cm et un générateur radio à distance de l’ID-Tubs. Le fait de les intégrer à la bonne inclinaison dans la découpe du plan de travail permettrait d’avoir un rendu plus épuré.
- la visibilité de certains produits, surtout les seringues est un peu limitée, mais avec l’usage l’assistante apprend vite à connaître l’emplacement de ces produits. J’ai aussi collé des petites étiquettes dans les compartiments des ID-Tubs pour faciliter la visibilité de certains produits.
- pour préparer le plateau technique, mon assistante m’a aussi dit qu’il fallait réfléchir davantage au déroulé de la séance. Alors qu’avec les tubs pour un acte donné, tout est dans le tub et la préparation est un peu plus visuelle.
En conclusion, personnellement je suis satisfait de mon test des ID-Tubs, je les intégrerai dans mon prochain cabinet et je les recommanderai à mes amis.
Je trouve qu’il y a beaucoup moins de manipulations donc nous gagnons en ergonomie, en rapidité et donc en confort de travail.
Mais il faut bien réfléchir en début de la séance au déroulé pour essayer de ne rien oublier. En cas d’oubli, le couvercle est toutefois facilement manipulable, on peut l’ouvrir avec une précelle et il se maintient ouvert.
27/07/2023 à 09h32
Pour ceux qui cherchent l'info.
699€ la paire de boite : https://www.invizionds.com/produit/id-tubs/
499€ le support incliné : https://www.invizionds.com/produit/id-stand/
Je vous conseille donc de réutiliser vos brossettes en nylon pour pouvoir vous les payer.
27/07/2023 à 10h30
Prunelles écrivait:
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> Pour ceux qui cherchent l'info.
> 699€ la paire de boite : https://www.invizionds.com/produit/id-tubs/
> 499€ le support incliné : https://www.invizionds.com/produit/id-stand/
>
> Je vous conseille donc de réutiliser vos brossettes en nylon pour pouvoir vous
> les payer.
Alors franchement, le gain en confort d'organisation (pour un investissement de 699 euros+ 499) notamment quand une assistante est absente, moi je rachète tout de suite.
J'essaie d'acheter ou d'investir dans ce qui me fait gagner en confort de travail et en simplification de protocole. Il faut arrêter d'être des pinces! En plus c'est un outil comme le reciproc gold ou le quicksleeper qui fait vraiment gagner du temps donc qui peut générer plus de CA si on le souhaite ou simplement plus d'ergonomie.
27/07/2023 à 12h06
matouille74 écrivait:
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> Prunelles écrivait:
> ---------
> > Pour ceux qui cherchent l'info.
> > 699€ la paire de boite : https://www.invizionds.com/produit/id-tubs/
> > 499€ le support incliné : https://www.invizionds.com/produit/id-stand/
> >
> > Je vous conseille donc de réutiliser vos brossettes en nylon pour pouvoir vous
> > les payer.
>
> Alors franchement, le gain en confort d'organisation (pour un investissement de
> 699 euros+ 499) notamment quand une assistante est absente, moi je rachète tout
> de suite.
> J'essaie d'acheter ou d'investir dans ce qui me fait gagner en confort de
> travail et en simplification de protocole. Il faut arrêter d'être des pinces! En
> plus c'est un outil comme le reciproc gold ou le quicksleeper qui fait vraiment
> gagner du temps donc qui peut générer plus de CA si on le souhaite ou simplement
> plus d'ergonomie.
Déjà pour commencer ne pas travailler avec des cassettes. -)
--
Dentiste qui en a plein le cul.
27/07/2023 à 12h51
Chicot ca fait longtemps qu'on a pas vu une photo de ton organisation de maitre en provenance d'Ikea.
Tu peux t'en payer combien des Trofast avec 1200 boules ?
27/07/2023 à 13h22
chicot29 écrivait:
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> matouille74 écrivait:
> -----------
> > Prunelles écrivait:
> > ---------
> > > Pour ceux qui cherchent l'info.
> > > 699€ la paire de boite : https://www.invizionds.com/produit/id-tubs/
> > > 499€ le support incliné : https://www.invizionds.com/produit/id-stand/
> > >
> > > Je vous conseille donc de réutiliser vos brossettes en nylon pour pouvoir
> vous
> > > les payer.
> >
> > Alors franchement, le gain en confort d'organisation (pour un investissement
> de
> > 699 euros+ 499) notamment quand une assistante est absente, moi je rachète
> tout
> > de suite.
> > J'essaie d'acheter ou d'investir dans ce qui me fait gagner en confort de
> > travail et en simplification de protocole. Il faut arrêter d'être des pinces!
> En
> > plus c'est un outil comme le reciproc gold ou le quicksleeper qui fait
> vraiment
> > gagner du temps donc qui peut générer plus de CA si on le souhaite ou
> simplement
> > plus d'ergonomie.
>
> Déjà pour commencer ne pas travailler avec des cassettes. -)
> --
> Dentiste qui en a plein le cul.
>
Alors Chicot, je pensais comme toi avant et j’ai acheté 4 cassettes très ajourées de nichrominox pour faire un test. Je mets juste mes kits d’examen dedans. Et j’ai des instru complémentaires dans les tiroirs. Je ne voulais pas des grosses cassettes très complètes pour tous les types d’actes pour ne pas faire tourner les autoclaves à fond.
En cassette, en fin de séance tu mets un coup de lingette sur les instru, un coup de goupillon dans l’aspi, tu ranges les instru dans la cassette, tu la fermes et tu fais tout ton cycle (desinf, rinçage, us, rinçage,sécheur) jusqu’à l’emballage en un minimum de manipulation (j’ai un sécheur cyclonic avec des filtres changés régulièrement et le séchage en cassette est très bon). Tu as encore moins de manipulation si tu as un automate gamasonic ou un thermolaveur. Il n’y a plus à reconstituer de kits d’examen. L’inconvénient est que ça prend un peu plus de place dans l’autoclave. Pour ma pratique 2 cycles d’autoclave par jour et par praticien donc nous avons acheté un deuxième autoclave.
27/07/2023 à 13h23
Du coup on a changé d’organisation et on a acheté 14 cassettes par praticien.
27/07/2023 à 13h52
Ça sert à quoi si c’est pour aller quand même tout chercher dans les tiroirs ?
Ça rempli inutilement l’autoclave
27/07/2023 à 14h07
Olieve écrivait:
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> Ça sert à quoi si c’est pour aller quand même tout chercher dans les tiroirs ?
>
> Ça rempli inutilement l’autoclave
>
Perso, je travaille un peu avec ma b... et mon couteau par rapport à certains je pense. J'ai relativement peu d'instru complémentaires et c'est facile de sortir cela en début de séance si on va en avoir besoin. Par exemple, dans mon tiroir prothèse fixe, il y a des arraches cr, des pinces de furer, un pied à coulisse, un feutre et c'est à peu près tout. Dans le tiroir composite, nous avons fait des petites cassettes avec pince à anneau, pince à matrice, fouloir, brunissoir), dans le tiroir endo : nécessaire de digue, chaussettes et sonde de localisateur, pot à limes et réglette endo. Tous les consommables sont dans l'ID Tubs et le meuble haut pour les consommables de prothèse.
27/07/2023 à 14h25
Olieve écrivait:
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> Ça sert à quoi si c’est pour aller quand même tout chercher dans les tiroirs ?
>
> Ça rempli inutilement l’autoclave
>
J'avais réfléchi avec l'aide d'un confrère (l'inventeur des ID-Tubs) à des grandes cassettes. A part en chirurgie, il utilise seulement 3 types de cassettes (des 1Din et des 1/2 Din) pour gérer tous les actes, mais par exemple pour faire un composite tout seul ou une endo il utilise une grande cassette 1Din qui prend un étage d'autoclave. Compte tenu de ma pratique ça me paraissait faire tourner trop l'autoclave. Avec mon système, on va remplir plutôt un demi étage. Et ça prend encore moins de place juste en sachet. Mais après chaque cabinet a son organisation...
27/07/2023 à 15h09
matouille74 écrivait:
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> J'avais réfléchi avec l'aide d'un confrère (l'inventeur des ID-Tubs) à des
> grandes cassettes. A part en chirurgie, il utilise seulement 3 types de
> cassettes (des 1Din et des 1/2 Din) pour gérer tous les actes, mais par exemple
> pour faire un composite tout seul ou une endo il utilise une grande cassette
> 1Din qui prend un étage d'autoclave. Compte tenu de ma pratique ça me paraissait
> faire tourner trop l'autoclave. Avec mon système, on va remplir plutôt un demi
> étage. Et ça prend encore moins de place juste en sachet. Mais après chaque
> cabinet a son organisation...
Mon expérience des cassettes : c'est très bien pour des actes très spécifiques (chirurgie, implanto..) ou pour des spécialistes paro ou endo qui ont des agendas très planifiés.
Pour les omni, où on doit faire face à pas mal d'imprévus, la cassette idéale n'existe pas, ça prend beaucoup de place dans les armoires et l'autoclave, il faut avoir beaucoup plus d'instruments... Ça demande beaucoup de temps aux assistantes... (les instruments dans les cassettes sont très mal nettoyés aux US) Il faut relire les interventions de Marc Apap sur le forum
27/07/2023 à 15h55
Olieve écrivait:
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> matouille74 écrivait:
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> > J'avais réfléchi avec l'aide d'un confrère (l'inventeur des ID-Tubs) à des
> > grandes cassettes. A part en chirurgie, il utilise seulement 3 types de
> > cassettes (des 1Din et des 1/2 Din) pour gérer tous les actes, mais par
> exemple
> > pour faire un composite tout seul ou une endo il utilise une grande cassette
> > 1Din qui prend un étage d'autoclave. Compte tenu de ma pratique ça me
> paraissait
> > faire tourner trop l'autoclave. Avec mon système, on va remplir plutôt un demi
> > étage. Et ça prend encore moins de place juste en sachet. Mais après chaque
> > cabinet a son organisation...
>
> Mon expérience des cassettes : c'est très bien pour des actes très spécifiques
> (chirurgie, implanto..) ou pour des spécialistes paro ou endo qui ont des
> agendas très planifiés.
> Pour les omni, où on doit faire face à pas mal d'imprévus, la cassette idéale
> n'existe pas, ça prend beaucoup de place dans les armoires et l'autoclave, il
> faut avoir beaucoup plus d'instruments... Ça demande beaucoup de temps aux
> assistantes... (les instruments dans les cassettes sont très mal nettoyés aux
> US) Il faut relire les interventions de Marc Apap sur le forum
Le coup de lingette et le goupillon sont obligatoires avant de repositionner les instruments dans la cassette d'examen, j'élimine aussi les traces de ciment pro pendant la séance. Je n'ai pas de problème de nettoyage de mon kit d'examen sous cassette avec ce protocole. Après pour les instru critiques en vrac (chir, paro) c'est lavage classique et de même pour les instru dans les cassettes de chirurgie, on enlève les instru, on lave et on fait tout le cycle en vrac et on reconstitue la cassette à la fin.
Nous avons aussi fais le choix du passage en cassette d'un point de vue écologique pour essayer de consommer moins de plateaux jetable. Pour un contrôle det, voir même un compo pas de plateau. Pour les séances plus complexes un petit plateau en 18x14 pour mettre les instrus complémentaires et se servir des petits réservoirs du plateau jetable.