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Mince un copain de Wakrap élu à la tête de l'Argentine
29/09/2025 à 08h52
ELGY écrivait:
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> wakrap écrivait:
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> > ELGY écrivait:
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> > > Franchement, camarade, ton argument mélange un peu tout.
> > > D’abord, dire que le socialisme mène « quasiment toujours » à la dictature,
> > > c’est oublier l’histoire concrète : la plupart des dictatures du XXe siècle
> ne
> > > sont pas socialistes mais bien capitalistes ou soutenues par les puissances
> > > capitalistes (Pinochet au Chili, Franco en Espagne, les juntes militaires en
> > > Amérique latine, etc.). Pourtant, bizarrement, on ne dit jamais que « le
> > > capitalisme conduit à la dictature ».
> > > Ensuite, « on n’a pas encore essayé le vrai socialisme » n’est pas une
> > pirouette
> > > : c’est un constat. Les expériences historiques dites « socialistes » se
> sont
> > > souvent développées dans des conditions de guerre, d’isolement ou
> d’agression
> > > impérialiste. Forcément, ça a façonné les régimes. Mais ça ne veut pas dire
> > que
> > > l’idéal socialiste — la démocratie économique, la fin de l’exploitation et
> la
> > > gestion collective des richesses — est en lui-même autoritaire. Au
> contraire,
> > > c’est la promesse d’élargir la démocratie à la sphère économique, là où
> > > aujourd’hui règne la dictature des patrons et des actionnaires.
> > > Quant aux antifas : ce sont des groupes de gens qui s’opposent concrètement
> à
> > > l’extrême droite dans la rue. Les caricaturer comme des petits dictateurs,
> > c’est
> > > ignorer la réalité : sans mouvements antifascistes, les nazis, les fascistes
> > et
> > > autres groupes violents auraient les mains libres pour terroriser les
> > quartiers
> > > et les syndicats. Refuser le fascisme, ce n’est pas être autoritaire, c’est
> > > défendre la liberté et la dignité de toutes et tous.
> > > Le socialisme n’est pas la racine des dictatures, c’est une réponse aux
> > > injustices du capitalisme et aux dérives autoritaires que lui, par contre,
> > > engendre régulièrement pour se maintenir.
> >
> > Peut être lire un peu dans ta vie, comme" la Route dela Servitude" de Hayek.
> > Et pour rappel, Pinochet a été demandé par l'assemblée Chilienne en raison de
> > Allende qui foutait en l'air le pays et mettait en place un révolution
> > communiste et violait la constitution et lançait des groupes armés. Les juntes
> > militaires ont généralement suivi des tentatives de mise en place de régimes
> > communistes et ont toujours eu des politiques socialistes du point de vue
> > économique avec pour exception Pinochet, et encore il a commencé socialiste du
> > point de vue économique avant d'appeler à la recousse les jeunes économistes
> > chiliens formés par l'école monétariste de Chicago.
> > En europe les colonels grecs avaient une politique tout à fait socialiste en
> > économie. (la droite était étatiste et pas du tout libérale et la gauche
> > marxiste).
> > Franco c'était du bon gros socialisme bien baveux(capitalisme de connivence),
> > pays fermé, quasiment aucun commerce extérieur, que des monopoles de
> > production...)
> > Pour finir avec ces pauvres semi habiles qui ne comprennent rien ou plutôt
> > passent leur temps à mentir, le capitalisme est inné, a toujours existé, car
> le
> > capitalisme c'est juste un autre mot pour signifier que la propriété est
> > reconnue, notion qui n'est même pas humaine au fond, même les animaux la
> vivent
> > et se battent à mort pour la faire respecter.
> > Et pourquoi je réponds à cet individu?
>
>
>
>
>
> Ah, merveilleux, encore un perroquet de Hayek qui croit que citer La Route de la
> servitude c’est sortir Excalibur de son rocher. Tu voudrais me faire croire que
> Pinochet, Franco ou les colonels grecs étaient des espèces de « socialistes » ?
> Sérieux ? On parle de dictatures militaires ultra-réactionnaires, financées,
> armées et bénies par l’impérialisme yankee, dont la seule mission était de
> massacrer ouvriers, paysans et étudiants pour protéger les privilèges d’une
> poignée d’oligarques.
>
> Allende, lui, avait été élu démocratiquement, et ce sont justement les classes
> populaires qui voulaient en finir avec le pillage du pays par les
> multinationales US. Mais évidemment, pour un fanatique libéral, « démocratie »
> ne vaut que quand le peuple vote pour les maîtres. Sinon, on bombarde le palais
> présidentiel et on impose un dictateur qui fait flinguer des milliers de
> militants. Quelle élégance.
>
> Quant à ton délire selon lequel « le capitalisme est inné, comme les animaux »…
> camarade, là tu touches au sublime : tu réduis l’histoire humaine, les rapports
> de production, les formes sociales complexes… à la logique du chien qui garde
> son os. Bravo, Darwin de supermarché. C’est sûr qu’avec ce genre de « pensée »,
> tu n’auras jamais à te fatiguer à analyser l’exploitation, l’aliénation ou
> l’impérialisme : ça fait trop mal à la tête.
>
> Alors pourquoi tu réponds ? Sans doute parce que, malgré tes slogans, tu sens
> bien que ton catéchisme néolibéral ne tient pas debout. Mais rassure-toi : on ne
> t’en veut pas. L’histoire se charge toujours de remettre les fables au placard
> et de rappeler que les exploités finissent tôt ou tard par relever la tête.
Donnes nous ton adresse camarade. on profitera de tes vacances pour prendre légalement possession de ton domicile. On t'invitera à l'apero de la pendaison de crémaillère.
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Dentiste qui en a plein le cul.
29/09/2025 à 08h54
C’est marrant, Elgy le communiste est passé de “mé je suis pas un coco, arrêtez de fantasmer” à “allez je m’en fous, je dis maintenant ce que je pense en tant que communiste” 😂😂😂
29/09/2025 à 09h24
king_zoulou écrivait:
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> C’est marrant, Elgy le communiste est passé de “mé je suis pas un coco, arrêtez
> de fantasmer” à “allez je m’en fous, je dis maintenant ce que je pense en tant
> que communiste” 😂😂😂
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หมอจัดฟัน
C'est con qu'il ne regarde pas les pays communiste et socialiste qui se développe : au hasard Chine et Vietnam .
Bizarrement on n'y est pas assommé d'impôt, réussir y ai vue comme la suite naturelle du travail et comme quelque chose de très bénéfique pour le pays.
Je lui parlerais bien de la qualité de vie , mais il va me sortir que le summum de l'expérience humaine c'est de boire des 8.6 et pissé debout à la faite de l'huma .
29/09/2025 à 11h07
king_zoulou écrivait:
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> C’est marrant, Elgy le communiste est passé de “mé je suis pas un coco, arrêtez
> de fantasmer” à “allez je m’en fous, je dis maintenant ce que je pense en tant
> que communiste” 😂😂😂
On lui paie un allez simple pour le Vénézuela ? Si il a de l'embonpoint il va vite le perdre. Ca va le sauver. -)
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Dentiste qui en a plein le cul.