Dentaire à 36 ans?

Va vibrer à 36 ans , des gamins, un crédit, six ans d études non payées avec soit un concours ou des études al étranger…
Et en plus des revenus qui vont violemment chuter
Je ne signerais pas

Ceecee écrivait:
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> J'aimerai des témoignages de la réalité d'exercice en rural tels que je pourrai
> les donner à un étudiant qui souhaite devenir prof.

Souhait : j’aimeraiS ,
Je pourraiS
Ça sent le troll :) Ça pourrait être un confrère quand je vois l’orthographe.

- métier qui est sur le papier intéressant. Il y a de l’action.
- par contre tenir compte et bien relire les remarques pertinentes d’ Ulysse90 qui sont totalement vraies. Il a très bien résumé les choses .

pxav écrivait:
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> impressionnant tout ces déçus de leur profession, et la seule qui éventuellement
> qui a les corones pour osez envisager de changer elle se fait limite
> insulter... je pense que si elle choisit de tenter, et que ça ne marche pas,
> elle pourra toujours reprendre son ancien métier, alors franchement, si 36 ans
> c'est trop vieux pour "vibrer", je dois m’être trompé de planète...je vous
> trouves bien vieux les râleurs...



+1

C'est quand même fou la tendance actuelle d'Eugénol où la majorité des fils ne sont que plaintes et rancœurs.

Certes, c'était mieux avant, comme on dit chez les vieux (dont je fais partie) mais regardez un peu autour de vous et pas que du coté des Bernard Arnaud, Bolloré and co.

Et si votre métier vous dégoute autant ben faites autre chose, bordel.

côté de
Coté : un vin coté
Le métier vous dégoûte
Un accent circonflexe peut changer le sens d’un mot .
Bordel sinon très bien par contre. On peut même ajouter bordel de merde . Putain de bordel de merde .

Avec toutes mes excuses, je me retiens tellement, que là je n’ai pas pu me retenir. :) Je me tais

Hokusai

20/01/2024 à 21h04

en fait faut surtout considerer l exercice de cette profession... en france, dans 10 ans.
très sincèrement, en toute objectivité, faut pas faire.

mais pas plus dentaire que medecine ou sage femme...
alors aujourd'hui des dentistes de 50 ans te racontent que c est super, qu ils font 20h semaines emargent 10ke mensuels... mais ce sera ton cas , deja peut être c est pas sur, et dans 15 ans.
et avant ca, tu vas te farcir des etudes pas interessantes du tout... et une formation pratique nulle qui fait que tu apprends a travailler une fois diplome.
d ailleurs, a la sortie de la fac, t auras meme un travail a faire qui est de desapprendre ce que tu as appris et apprendre a faire tourner le cab.

et ce qu il faudra apprendre, c est la systematisation des protocoles, la vitesse d execution des actes et leur regroupement... comme a l usine.

la je viens de lire la lettre de l ordre... un dentiste condamné a 6 mois d interdiction d exercice parce que son assistante ancienne prothesiste a desserre le crochet d un stellite.

Et la perte de chance à 1000 000 d’euros demandés par un patient , le confrère a touché le nerf lingual …. Ils ont osé lui demander 100 000 euros . Parce que le patient n’a pas pu faire une école de commerce. Non mais faut pas déconner . Le patient c’est juste un branleur qui n’a pas été foutu de passer le concours parce qu’il n’avait pas le niveau .

Moralité : on ne touche plus les dents de sagesse. !!!! Faut les laisser dans leur merde et les orienter :) «  Je ne sais pas faire ».

Dans quelques années plus personne n’osera faire quoique ce soit . Les patients sont tellement vicieux qu’ils peuvent nous attaquer sur tout et n’importe quoi . C’est la toute puissance des patients qui nous chient dessus.

Il y a quelques années j’avais viré une dent de sagesse, la patiente avait osé me dire que j’avais meulé la face occlusale de sa 7 :) alors que pas du tout je n’avais pas du tout touché à sa 7 , la 8 étant incluse elle n’était pas en contact avec la 7 .

C’est malheureux à dire mais ce métier c’est vraiment de la merde , on peut se faire attaquer pour tout et n’importe quoi. Si ils ont envie de te faire chier , ils peuvent aller très loin, inventer des choses pour te pourrir. Vous avez des patients qui inventent des énormités … avec bien entendu le conseil de l’ordre qu’on paie 500 balles et qui les accueille à bras ouverts …. On peut se faire mettre à tout moment. En fait on paie 500 balles pour se faire mettre. En même temps ils font ce qu’on leur dit de faire , ils font leur boulot. Ils doivent accueillir et recevoir toutes les plaintes. Mais faut savoir qu’il y a des énormes vicieux/ses qui sont capables de raconter vraiment n’importe quoi . Une honte ! Un scandale ! Et ils sont accueillis par le conseil de l’ordre .

Sans parler des incivilités et des agressions : toujours dans la lettre du conseil de l’ordre. Ça faut le faire savoir à ceux qui veulent se lancer dans ce genre de métier : il y a une explosion des incivilités et des agressions. Ils ont fait une jolie carte de France qui doit recenser que le cinquième de ce qu’il se passe.

Sans oublier les CSS qu’il faut à tout pris prendre et qui nous chient dessus , rdv loupés + les glandeurs qui s’imaginent que tout leur est dû. Et comme par hasard pour tous les praticiens « on ne prend plus les nouveaux patients » … c’est surtout que les praticiens ne veulent plus se coltiner tous ces gens qui nous chient dessus.

Non objectivement ce métier c’est vraiment de la merde .

=> il est de notre devoir d’informer tous les jeunes qu’il ne faut pas faire ce métier.

Hokusai écrivait:
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>
> la je viens de lire la lettre de l ordre... un dentiste condamné a 6 mois d
> interdiction d exercice parce que son assistante ancienne prothesiste a
> desserrer le crochet d un stellite.

Pour ça qu'il vaut mieux faire médecine, l'esprit n'est pas le même, tu peux faire faire des tonométries à la secrétaire à l'accueil quand t'es ophtalmo, ouvrir un centre d'épilation laser avec des bac-2 ! qui épilent quand t'es mg avec un vague DU d'esthétique, les ECG sont faits par la secrétaire à l'accueil chez les cardio, etc etc etc ...
C'est cette mentalité de paillassons de la profession, cette culpabilité permanente, qui sont la cause de tous nos maux.
Edit : mentalité de paillassons des omni par rapport aux odf aussi, quand on voit ce qu'il se passe dans "certains" cabinets, cette histoire de crochet de stellite peut faire sourire...

Ceecee écrivait:
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>comment sont les
> conditions d'exercice en milieu rural?

Meilleures qu'en milieu urbain: agenda bondé, patientèle reconnaissante. Mais qui dit agenda bondé dit aussi pas possible de prendre tout le monde, délai d'attente long, patients qui râlent.

Est-ce qu'il est possible à 42 ans
> d'avoir le temps de se spécialiser ?

Pour quoi faire? C'est fou cette envie de se spécialiser avant même d'avoir fait le métier de base.
Selon moi, l'intérêt est faible. Une vraie spécialité (ortho/chir/MBD/les autres filières qui arriveront bientôt), ça me semble peu adapté, tu te rajoutes 3 ans d'études pour aucune plus value financière.
Si tu parles de te former en parallèle de ton activité en implanto/ortho/paro/etc. Bien sur, c'est possible à tout âge.

Est-il intéressant/possible d'investir
> financièrement dans l'installation de son cabinet?

Oui, n'écoute pas les ouin-ouin. Tu sors des études à 42, 3 ans de collaboration, et à 45 tu empruntes sur 15 ans pour ton cab ou pour t'associer. Même avec un emprunt sur le dos, tu auras encore de quoi te payer 3 fois ton salaire actuel de prof à temps de travail égal.
Et si les râleurs ont raison sur la déchéance de notre activité, dans 15 ans tu ne pourras plus que te payer 2 fois un salaire de prof. Dur.
Sans déconner, en 2023 les 20% des praticiens les moins rémunérés déclarent en moyenne 3500€ de bénéfice par mois, une fois les charges déduites donc.
Tu rentres automatiquement dans la fourchette des 10% de travailleurs les mieux rémunérés.
Et si vraiment c'est la panique, tu te fais embaucher en centre.

La vraie difficulté ça va être les études:
1) soit le concours, soit tenter une passerelle (niveau M2 exigé). Vu ton âge et expérience, tente la passerelle, c'est le type de dossier qui a des chances.

2) gérer l'aspect financier et organisationnel pendant minimum 5 ans, sans revenu (demande un CESP si tu prévois d'exercer en zone sous dotée). Il va te falloir un fort soutien familial de la part du conjoint, de la famille, etc.

Le mieux pour ton avenir, c'est médecine et tu fais médecine du travail, 6 ans d'études, 4 ans de salariat (l'internat) au même salaire que celui de prof, puis salariat à 60000€ par an (pas sûr que tu gagnes ça en libéral en moyenne sur l'ensemble de ta carrière à ta sortie, sans sécurité de l'emploi), pas d'employé à gérer, pas de prothésistes, pas de machines en panne, pas de garde, pas de TMS, pas de conciliation à l'ordre à la moindre demande d'un patient débile, pas d'AES, pas d'acouphènes, pas de crédits, pas d'informatique à gérer, pas d'animosité de ton entourage à l'égard de ta profession censée être privilégiée, ou PH en psy pas mal aussi...

Les seuls qui ne se plaignent pas ici sont les vieux qui n'ont plus rien à payer (et qui ont eu des revenus en début de carrière associés à un prix de l'immobilier très bas, sans commune mesure avec ce qui se profile rapidement pour les CD), les salariés et/ou ceux qui justement se sont "spécialisés". Dentiste de base c'est clairement l'horreur, tu mets 10 ans à comprendre ce qu'il faut faire pour rendre le boulot acceptable au quotidien, et si tu sors à 42 ans, tu n'auras pas une fenêtre de tir très large pour bien gagner ta vie (sans compter que ce ne sera certainement plus possible du tout).

Ulysse90 écrivait:

> Dentiste de base c'est clairement l'horreur, tu mets 10 ans à comprendre ce
> qu'il faut faire pour rendre le boulot acceptable au quotidien

Qu'est-ce que tu appelles acceptable? Orga? Financier?
Faut pas 10 ans pour ça, faut juste 2-3 ans d'expérience, se poser un peu pour réfléchir et savoir compter, ou faire faire à un comptable. Ca fait quasi pile 10 ans que je suis sorti et tous mes amis sont installés, de manière stable, et ce depuis plusieurs années pour la plupart.
Après oui, c'est un boulot dans lequel il faut bosser, la rémunération est à l'acte, ce n'est pas médecine du travail effectivement.

Et bien mon pauvre Ulysse je te plains si t’as des acouphènes , douleurs lombaires…. Allez courage :)
Mais bon comme je te comprends sur tout le reste. Dis toi que tu n’es pas le seul . C’est même rassurant de voir que je ne suis pas le seul à constater les choses que tu as décrites.
Comment ont-ils pu laisser les patients avoir autant de pouvoir ?

Et nous est-ce qu’on peut les signaler pour les empêcher de nuire ? Et leur retirer leur carte vitale ? Leur CSS ? Non

Ça ne marche que dans un sens : les praticiens sont des paillassons sur lesquels on chie à volonté dessus

Hokusai

21/01/2024 à 06h27

le million je l ai lu aussi... a l autrice de ce post, procure toi les lettres de l ordre des 2 dernieres annees et lis les.
elles sont dispo sur le site de l ordre en acces gratuit.

tu lis ca et tu reviens nous dire que c est une bonne idee.

et je suis pas un "raleur" suffit juste d etre objectif. on ferait un seul truc qui va dans le bon sens je serais le premier a applaudir. citez moi un seul truc qui va dans le bon sens, meme pas 2! un seul.

Ce que décrit Ulysse90 sur les plaintes est une honte absolue .
Ça ce sont des informations qu’on doit diffuser partout : ce métier c’est vraiment de la merde .
Tout patient qui est là pour nuire ou pour vous faire chier peut vous traîner dans la boue . Et il sera accueilli au conseil de l’ordre . Et vous devrez perdre votre temps à vous expliquer devant des confrères et des patients qui très souvent ne sont pas foutus de venir mais qui vous auront sali en écrivant une lettre de plainte au conseil de l’ordre . C’est une honte. Une honte que des confrères participent à cette mascarade. Une honte qu’on salisse à ce point les praticiens. Une honte que notre société paie de nombreuses procédures payées par les Français, des procédures qui ne mènent très souvent à rien puisque les patients racontent très souvent n’importe quoi. Une honte absolue
N’importe quel débile peut vous chier dessus et vous salir , alors que vous n’avez rien à vous reprocher.

Ça c’est la réalité. Et si ça ne vous est pas encore arrivé, ça vous arrivera.

Un honte , un scandale ! Oh que oui il ne faut ABSOLUMENT pas faire ce métier . Il faut raconter la réalité sur ce qu’il se passe . Il faut ouvrir les yeux aux jeunes et les empêcher de faire ce métier de merde où on laisse les patients nous chier dessus et raconter n’importe quoi. Une honte

Hokusai

21/01/2024 à 07h04

Chris écrivait:
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> N’importe quel débile peut vous chier dessus et vous salir.

et gratuitement... il faut absolument sanctionner les plaintes abusives.

Hokusai écrivait:
-------
> Chris écrivait:
> -------
> > N’importe quel débile peut vous chier dessus et vous salir.
> et gratuitement... il faut absolument sanctionner les plaintes abusives.

Une honte . On devrait publier comme on le fait dans le post « avec modération » toutes les procédures abusives. Il faut raconter la vérité comme on doit raconter la réalité sur les violences et les agressions que subissent les professionnels de santé et plus généralement les Français. En ce moment même des dizaines de procédures abusives se déroulent dans un silence étourdissant , avec des confrères qui sont trainés dans la boue . Des confrères qui ont bien fait leur travail et qui se font chier dessus gratuitement.
Une honte absolue.

Juste une correction sur ce que dit Ulysse90 sur les « spécialistes » … eux aussi sont traînés dans la boue . Ça arrive à tout le monde .

Hokusai

21/01/2024 à 07h42

a ce sujet je connais une jeune consoeur condamnee a rembourser la chemise d un homme pour l avoir tachee a l hypochlorite de sodium lors d un traitement endodontique d une premolaire, traitement realise a perte.
tu comprends ce que tu représentes pour la société avec ce genre de mésaventure.

Hokusai écrivait:
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> a ce sujet je connais une jeune consoeur condamnee a rembourser la chemise d un
> homme pour l avoir tachee a l hypochlorite de sodium lors d un traitement
> endodontique d une premolaire, traitement realise a perte.
> tu comprends ce que tu représentes pour la société avec ce genre de mésaventure.

C’est tout à fait scandaleux d’en arriver à être condamné pour ça.
Un cas pareil, je rembourse le patient avant qu’il ne me le demande.

Ceesee, ton problème ce n’est pas que tu es prof.
Ton problème c’est que tu es prof dans un gigantesque chiotte socialiste: la France.
Tous les problèmes que tu connais, tu les trouveras dans notre profession avec d’autres problèmes en plus.

Tu vas te taper une perte de revenus complète pendant sept ans pour faire des études horribles (j’ai la flemme de chercher la thèse mais 50% des étudiants en dentaire sont sous anxiolytiques à un moment ou un autre de leur cursus), études que tu ne pourras pas te permettre de suivre en branleur comme une grande partie des étudiants le font à 20 ans parce que tu dois sortir de la fac au top pour être opérationnelle le plus vite possible.

Derrière tu vas t’engager sur un crédit de dix ans avant de commencer à gagner vraiment bien ta vie avec tous les risques que ça implique.

Pour les conditions d’exercice en milieu rural, elles sont géniales !
Va sur Google, cherche un dentiste dans un trou paumé (En langage technique, on appelle ça « un désert médical ». C’est quoi un désert médical ? Toute la France sauf les centres et périphéries immédiates des grandes villes) et lis les CENTAINES de commentaires Google dans lesquels le dentiste se fait insulter à cause des délais de rdv. Et déduis-en l’ambiance au cabinet que tu veux.

Mon conseil: fait médecine, devient médecin du travail ou médecin conseil à la sécu et ne branle rien jusqu’à la retraite en touchant un bon salaire. Tu vis dans un pays communiste, les mieux lotis sont les bureaucrates tellement nuls qu’on les fait monter le plus vite possible dans la hiérarchie pour éviter qu’ils ne fassent trop de conneries.

Ou sinon quitte le pays vu que c’est le pays ton problème. Mais stp si tu le fais ne vote pas là-bas pour les mêmes gens qui t’ont fait fuir ici (la gauche)

Hokusai

21/01/2024 à 08h39

king zoulou a parfaitement raison...
a ta place, je cherche a m'expatrier dans un pays du nord de l'europe, en valorisant ma formation initiale et en la completant.
tu regardes pour faire prof de français au danemark.
tu regardes les diplomes dont tu as besoin.
tu demandes a ton rectorat les formations qu il te propose pour les obtenir... (bien sur tu leur dis pas que le projet c'est l'expat)

dans ce plan qui est bon pour toi... dans la foulée le plus grand bien que tu feras a tes enfants c'est de les exfiltrer de ce pays qu'est devenu la france.
tu es au contact quotidien de l'avenir de la france par ta profession, tu sais qu'il ne faut pas rester en france.

This.
Les boulets que tu as en classe, ce sont les profs, les medecins, les policiers de demain.
Je me fais cette réflexion tous les jours au cabinets sauf que contrairement à un prof, je vois 500 gamins différents par an, pas 30.
Et bah ça fait pas envie hein.

Hokusai écrivait:
-------
> king zoulou a parfaitement raison...
> a ta place, je cherche a m'expatrier dans un pays du nord de l'europe, en
> valorisant ma formation initiale et en la completant.
> tu regardes pour faire prof de français au danemark.
> tu regardes les diplomes dont tu as besoin.
> tu demandes a ton rectorat les formations qu il te propose pour les obtenir...
> (bien sur tu leur dis pas que le projet c'est l'expat)

Attention au nord de l’Europe qui est également envahi de petits anges . Ils doivent supporter les mêmes dégénérés et ça se dégrade également beaucoup au nord .
Tant qu’on n’aura pas fait un grand nettoyage européen et une reconduite globale européenne à la frontière, ça ne servira à rien de se déplacer ici ou là . Pas certain du tout que l’herbe soit plus verte ailleurs (en Europe en tout cas )

J’ai les chiffres des dégâts commis par cette population au Danemark, croyez moi ça ne mérite pas de s’y installer :)

Hokusai

21/01/2024 à 09h20

Chris écrivait:
-------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > king zoulou a parfaitement raison...
> > a ta place, je cherche a m'expatrier dans un pays du nord de l'europe, en
> > valorisant ma formation initiale et en la completant.
> > tu regardes pour faire prof de français au danemark.
> > tu regardes les diplomes dont tu as besoin.
> > tu demandes a ton rectorat les formations qu il te propose pour les obtenir...
> > (bien sur tu leur dis pas que le projet c'est l'expat)
>
> Attention au nord de l’Europe qui est également envahi de petits anges . Ils
> doivent supporter les mêmes dégénérés et ça se dégrade également beaucoup au
> nord .
> Tant qu’on n’aura pas fait un grand nettoyage européen et une reconduite globale
> européenne à la frontière, ça ne servira à rien de se déplacer ici ou là . Pas
> certain du tout que l’herbe soit plus verte ailleurs (en Europe en tout cas )
>
> J’ai les chiffres des dégâts commis par cette population au Danemark, croyez moi
> ça ne mérite pas de s’y installer :)
>

c'est la suède qu'il faut esquiver au max. les autres ont un avenir bien meilleur que la france.

Ils seront eux aussi touchés. Ça n’est qu’une question de temps . Ils sont déjà touchés d’ailleurs . J’ai les chiffres : une catastrophe cette population. Ils font les mêmes dégâts qu’en France.
C’est pour ça qu’il va falloir une mesure globale européenne où tous les pays agissent de concert.
Et évidemment ça n’est pas avec Macron que ça va s’améliorer.

Pourquoi faut-il esquiver au max la Suède ?

Faut aller dans les pays baltes.
Bon après, avec un CV d’enseignant de l’education nationale française, m’etonnerais qu’ils t’embauchent comme prof là-bas 😅