Cas clinique sur une 35, vos avis ?

Bonjour à tous,


Je sais que ce forum est destiné aux professionnels . Malheureusement ne trouvant aucune aide auprès des practiciens de chez moi j'en cherche ici j'espère que vous pourrez m'aider.... Je suis désespéré.

Pour vous expliquer, j'ai commencé à avoir mal à la 35 (percussion uniquement) douleur lancinantes et spontanée sur la dent, joue gonflée, bref je pars en urgence chez le dentiste.
Il ouvre la dent, la puple était complètement nécrosée (pas de carie c'est mon bruxisme qui en serait à l'origine), il renferme avec un pansement provisoire, lime ma dent pour éviter le contact dans la nuit, me prescrit de l'amoxiciline 3g par jour et me redonne rdv la semaine suivante.

La douleur se calme bien, plus besoin de cachets anti douleur, je le revois une semaine après jour a peine encore gonflée mais plus aucune douleur.
Mon dentiste fait un traitement définitif et pose la couronne dans la foulée, 0 douleur.

Seulement voilà ou ça se complique, après la pose (environ 4h après) énorme douleur (10 fois pire que la semaine d'avant), ne répondant pas au doliprane (alors que la semaine d'avant ça y répondait très bien)
Je rappelle mon dentiste, qui me prescrit de la cortisone, 0 effet.
2 heures après je retourne le voir en larmes, il me change les antibios et me passent sous augmentin. Il me dit que l'antibiotique était sans doute trop faible et me dit de prendre du tramadol.

Aucun effet du tramadol même à 100mg, à 1h du matin je me tordait de douleur, mon conjoint à fini par m'amener aux urgences où on me donne de l'acupan, la aussi 0 effet.
Donc je me retrouve avec une douleur suite au traitement définitif du canal et pose de couronne qui ne répond à aucun antalgique (ni tramadol, ni doliprane, ni cortisone, ni acupan, ni Izalgi).

On me passe les antibios en IV, on me fait une prise de sang ( neutrophiles à 12 000 mais CRP normale) et je file voir le stomato des urgences. Il me fait un panorex (que je joins à mon message) et me dit que la douleur vient de 2 choses :
- La dent a été touchée et couronnée alors que l'infection n'était pas terminée elle s'est donc diffusée.
- Un morceau de "pâte" est passé dans la gencive lors du traitement définitif entraînant une inflammation (on voit la petite tâche blanche sur le panorex).

Il me conseille de revoir le dentiste pour l'enlever afin de calmer les douleurs, cependant mon dentiste me dit que c'est tout à fait normal et qu'il faut laisser ce morceau à l'endroit ou il se trouve et que ça n'a aucune incidence et refuse de toucher.

10 jours d'augmentin plus tard, ma joue est toujours gonflée, une sensation de boule (ou de gene) au regard de la dent traitée et j'ai toujours besoin d'antidouleur type Doliprane dans la journée (2 environ par jour). La douleur n'est pas insupportable mais reste présente malgré tout (la ou après le traitement provisoire je n'en avait plus du tout 48h après l'acte).

Mes questions sont les suivantes :

- Est ce que ce morceau de pate est alarmant et qu'est ce que ça implique selon vous ? (On me souffle le chaud et le froid je suis perdue)

- Qu'est ce qui peut expliquer que la douleur persiste après 10 jours d'antibiotiques et surtout pourquoi la douleur est elle revenu le jour du traitement définitif alors que je n'en avait plus depuis 4 jours avant cela ?

- Que devrai-je faire au regard de cette dent si les douleurs persiste ? Me résoudre à l'extraire ?

Je vous en pris aidez moi à comprendre, mon foie commence à en prendre un coup à force de traitements antalgiques et mon estomac supporte de plus en plus mal mes antibiotiques (depuis le debut de cette histoire j'en suis à presque 3 semaines d'antibiotiques, 10 jours amox et 10 jours augmentin).


Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me lire et de me conseiller.

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Salut,

Votre dentiste a l'air de bien gérer avec les prescriptions et le traitement de racine..
Le dépassement de ciment de scellement arrive très souvent et ca ne provoque pas de réactions violentes comme décrivez.

À ce niveau là, il y a le nerf 5.3 qui fait une crosse et sort en vestibulaire.. est ce que c est le ciment qui touche ce nerf...je ne sais pas...
Dans la mesure du possiblee j aurai patienté encore qq jours.. si toujours des douleurs atroces, il faut peut etre retirer la couronne et retenter de retaiter ou d'enlever cette dent..
Bon courage bon retablissement

1.Démonter la couronne .
2.Retraitement canalaire. La pano n est pas précise, car l obturation semble manquer de compaction. Racine bifide ? Mais faudrait la rétro alvéolaire. Tout est supposition.
3.A noter la 38 qui semble pas terrible.

Dentthon écrivait:
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> Dans la mesure du possiblee j aurai patienté encore qq jours.. si toujours des
> douleurs atroces, il faut peut etre retirer la couronne et retenter de retaiter
> ou d'enlever cette dent…

Attention à bien lire l’anamnèse. Il n’y a plus de douleurs atroces, juste besoin de «2 dolipranes dans la journée. »
La radio fournie ici est inexploitable.
Les douleurs sont devenues supportables, il faut patienter un peu avant d’aller plus loin.

Hokusai

16/03/2024 à 07h39

burnax écrivait:
------
> 3.A noter la 38 qui semble pas terrible.

c est un kyste dentigere ??

rapelapente

16/03/2024 à 08h10

Dur à entendre quand on souffre beaucoup mais oui, attendre.
Le dépassement a du faire une compression sur un filet nerveux.
Il faut s'occuper de la 38 en effet.
Pas une bonne nouvelle après cet épisode.


--
Schooner For Ever

Pas trop dur d’attendre pour elle qui souffre peu maintenant…
Je ne vois pas comment ce ciment pourrait compresser  quoi que ce soit… irriter peut-être, mais pas par compression .

Bizarre, on ne distingue pas de couronne sur 35 sur la pano de mauvaise qualité.
Mais rassure-toi, quand une dent embête trop un patient, il est toujours possible de l'enlever.

Si la pano a été faite avant la couronne il ne me parait pas « bizarre » qu’elle n’y soit pas. ☝️

Bonjour à tous,


Déjà merci pour vos réponse.

Concernant la 38, effectivement il y a un kyste et elle est incluse il est prévu par la suite de l'enlever mais je préfère que cette histoire de 35 soit régler avant.

Concernant la couronne, le panorex a été fait après la pause de la couronne aux urgences je ne sais pas pourquoi elle n'apparaît pas ...

Le morceau de pâte n'a pas l'air très problématique à vous lire.
Ce qui m'embête c'est l'arrêt des antibiotiques aujourd'hui alors que la douleur n'a pas encore disparu et ma joues pas encore dégonflée malgré 10 jours antibiotiques et 5 de solupred.

Je crains en réalité une reprise de l'infection qui entraînerait de nouveau les douleurs intolérable que j'ai ressentis.

enlaye

16/03/2024 à 09h30

Il y a un mélange de plusieurs facteurs dans ces douleurs et de joues gonflées et comme le dirait Ulysse , il y a un manque de vision globale .
- Il y a du bruxisme avec une occlusion en bois , (pas étonnant avec une canine qui se fait photographier de profil ) .
- il y a un gros pb de 38
- et une 35 bouc émissaire qui rend l âme .
- et il y a une couronne faite dans la foulée . Le pompon serait une zircon raco bien fraisée par le labo spécialiste en occlusion inverse .

La bouche servant à la fermer , je commencerais par celle du fond a savoir la 38 afin d éliminer une cause de diffusion de douleur sur ce nerf .
Et peut être bien que lorsque le stomato des urgences parlait d enlever , il parlait peut être bien de la couronne et non pas de la dent .

rapelapente

16/03/2024 à 09h34

Dentarue écrivait:
--------
> Pas trop dur d’attendre pour elle qui souffre peu maintenant…
> Je ne vois pas comment ce ciment pourrait compresser  quoi que ce soit… irriter
> peut-être, mais pas par compression .

J'ai vu des dentaires dédoublés. Il y a toujours la possibilité de filets nerveux susceptibles d'être irrités, compressés n'était pas le bon mot je te l'accorde.
Maintenant oui, la pose de la couronne me paraît précipitée dans ce contexte.
Une période en sous occlusion jusqu'à refroidissement complet m'aurait semblé plus indiquée.


--
Schooner For Ever

enlaye

16/03/2024 à 09h35

Luhcylhe écrivait:
--------
"Concernant la couronne, le panorex a été fait après la pause de la couronne aux urgences je ne sais pas pourquoi elle n'apparaît pas ..."

Ah ??? Vla aut chose :-)))).

rapelapente

16/03/2024 à 09h40

Provisoire résine ?
En regardant de plus près il y a aussi la 28 qui est bien suspecte.
Ca fait beaucoup de choses en même temps pour un seul coté .


--
Schooner For Ever

rapelapente écrivait:
-----------
> Provisoire résine ?
> En regardant de plus près il y a aussi la 28 qui est bien suspecte.
> Ca fait beaucoup de choses en même temps pour un seul coté .
>
>
> --
> Schooner For Ever

La couronne est en céramique et c'est la définitive.

Effectivement, la 28 sera extraite en même temps que la 38.

Je vais une 3D dans 10 jours pour voir si besoin de greffe osseuse ou non au regard du kyste.

Dentarue écrivait:
--------
> Si la pano a été faite avant la couronne il ne me parait pas « bizarre » qu’elle
> n’y soit pas. ☝️

Je t'ai fait un screenshot, vu que tu ne sais pas lire.
Bisous.

Screenshot_20240316_105004_Chrome.jpg

enlaye écrivait:
------
> Il y a un mélange de plusieurs facteurs dans ces douleurs et de joues gonflées
> et comme le dirait Ulysse , il y a un manque de vision globale .
> - Il y a du bruxisme avec une occlusion en bois , (pas étonnant avec une canine
> qui se fait photographier de profil ) .
> - il y a un gros pb de 38
> - et une 35 bouc émissaire qui rend l âme .
> - et il y a une couronne faite dans la foulée . Le pompon serait une zircon
> raco bien fraisée par le labo spécialiste en occlusion inverse .
>

Voilà, c'est ce dont je parle, on fait vite fait le symptomatique, le pas cher et rentable.
Parce que le cher et rentable c'est plus compliqué, ça se fait quand le patient s'est rendu compte de la faiblesse de la première approche, en attendant il erre de praticien en praticien vu que l'adepte de celle-là passe la main en ne gérant jamais les échecs.

Enfin là, il y a surtout forte probabilité de troll, à moins que l'adepte du pas cher et rentable, souvent également peu féru de consentement et de proposition de traitement signée, soit allé tellement vite dans ses "explications" (souvent dispensées par Monique à l'accueil, c est important un accueil, chaleur humaine toussa, en plus elle est sympa Monique) que la patiente croit avoir une céramique en bouche.

Ulysse90 écrivait:
--------
> enlaye écrivait:
> ------
> > Il y a un mélange de plusieurs facteurs dans ces douleurs et de joues gonflées
> > et comme le dirait Ulysse , il y a un manque de vision globale .
> > - Il y a du bruxisme avec une occlusion en bois , (pas étonnant avec une
> canine
> > qui se fait photographier de profil ) .
> > - il y a un gros pb de 38
> > - et une 35 bouc émissaire qui rend l âme .
> > - et il y a une couronne faite dans la foulée . Le pompon serait une zircon
> > raco bien fraisée par le labo spécialiste en occlusion inverse .
> >
>
> Voilà, c'est ce dont je parle, on fait vite fait le symptomatique, le pas cher
> et rentable.
> Parce que le cher et rentable c'est plus compliqué, ça se fait quand le patient
> s'est rendu compte de la faiblesse de la première approche, en attendant il erre
> de praticien en praticien vu que l'adepte de celle-là passe la main en ne gérant
> jamais les échecs.
>
> Enfin là, il y a surtout forte probabilité de troll, à moins que l'adepte du pas
> cher et rentable, souvent également peu féru de consentement et de proposition
> de traitement signée, soit allé tellement vite dans ses "explications" (souvent
> dispensées par Monique à l'accueil, c est important un accueil, chaleur humaine
> toussa, en plus elle est sympa Monique) que la patiente croit avoir une
> céramique en bouche.
>


Pourquoi tant de violence ?

Je joins la facture des soins effectuée, je ne suis ni un troll ni une débile, même si je ne suis pas dentiste.

Je sais faire la différence entre céramique et provisoire.

1000 euros sortis pour ces soins donc pas cher .... Je ne pense pas.

Screenshot_20240316-111103__01.jpg

Luhcylhe écrivait:
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>
> Je joins la facture des soins effectuée, je ne suis ni un troll ni une débile,
> même si je ne suis pas dentiste.
>
> Je sais faire la différence entre céramique et provisoire.
>
> 1000 euros sortis pour ces soins donc pas cher .... Je ne pense pas.
>

Ça se confirme, du RAC0.
Mets-nous aussi le compte-rendu de ta consultation initiale, ton devis, tes consentements...
T'as bien eu 14 jours de délai pour donner ton consentement ?
Tu as une parodontite localisée aux incisives mandibulaires ? C'est noté sur ton compte-rendu de consultation ?
Mets-nous une pano moins compressée, mais là on ne voit pas de couronne céramique.

Troll pour moi.

.

Ulysse90 écrivait:
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> Luhcylhe écrivait:
> --------
> >
> > Je joins la facture des soins effectuée, je ne suis ni un troll ni une débile,
> > même si je ne suis pas dentiste.
> >
> > Je sais faire la différence entre céramique et provisoire.
> >
> > 1000 euros sortis pour ces soins donc pas cher .... Je ne pense pas.
> >
>
> Ça se confirme, du RAC0.
> Mets-nous aussi le compte-rendu de ta consultation initiale, ton devis, tes
> consentements...
> T'as bien eu 14 jours de délai pour donner ton consentement ?
> Tu as une parodontite localisée aux incisives mandibulaires ? C'est noté sur ton
> compte-rendu de consultation ?
> Mets-nous une pano moins compressée, mais là on ne voit pas de couronne
> céramique.
>
> Troll pour moi.
>

J'ai 700 euros qui ne me seront pas remboursé malheureusement.

Je joins le devis pour lequel j'ai donné mon consentement mais je n'ai effectivement pas attendu 14 jours.

Je n'ai pas de compte rendu malheureusement et personne ne m'a parlé de parodontite ?

Je vais essayer de me procurer tout cela avec le reste des radios, si j'avais eu tout sous la main j'aurais effectivement tout mis dans le poste. Le panorex est effectivement pas top mais les urgence ne m'ont donné que ça ...

Le but du message était seulement de savoir si je devais m'inquiéter du temps de guérison.

Je ne vois pas pourquoi je serais un troll et ce que je gagnerais à passer autant de temps à chercher des réponses ...

Merci à ceux qui ont pris le temps de me répondre, de façon gentille et humaine sans me prendre de haut parce que je ne suis qu'une simple patiente et non une professionnelle dentaire. Cela m'a rassuré par rapport à la pâte "en trop" et ces potentiels risque.


Je vais suivre le conseil de certains attendre quelque temps encore, si la douleur ne passe envisagé comme le suggéré le stomato d'enlever la couronne de voir ce qui se pass et d'enlever cette dent si rien n'y fait (même si je préfère garder mes dents naturelles je vous l'avoue).

(La 38 & 28 seront bien évidemment enlevées elles aussi et le bruxisme est déjà traité).

Ce ne sont pas les mêmes actes entre devis et facture, tu t'es trompée en les faisant.
Il semblerait que le tenon fibré et la pose de la digue t'aient été gracieusement offerts mais que tu aies déclaré une parodontite fulgurante des incisives mandibulaires entre le premier rendez-vous et le dernier, et qu'un surfaçage soit devenu nécessaire.

Le nouveau cinéma, pour la phase de la couronne bi-décennale dans le flot de détartrage bi-annuel/bbd femmeenceintrtoussa, apparemment c'est du RAC0 même quand on n'est pas obligé avec du NPC foireux que tu changes entre le devis et la facture ?
Enlaye t'es au courant ?

Luhcylhe écrivait:
>
> Je joins le devis pour lequel j'ai donné mon consentement mais je n'ai
> effectivement pas attendu 14 jours.
>

Tu bosses pour une instance professionnelle dentaire, non ?
Vu que tu confonds consentement et signature du devis , comme 99% des dentistes.

> Je n'ai pas de compte rendu malheureusement

Étonnant...
Pourtant, dentiste est pas une profession médicale ?
Ah ben non, c'est vrai que Sylvie "explique les devis" à l'accueil après les avoir imprimés, avec Mme Espion qui attend derrière, chaleur humaine toussa.
Elle est vachement sympa Sylvie, comme le docteur, toujours souriant.
Et elle répond toujours au téléphone, c'est pratique pour "expliquer les devis" quand on n'a pas bien compris la première fois.

Personne m'a parlé de
> parodontite ?

C'est pour quoi faire le surfaçage ?
Sylvie t'a pas "expliqué la facture" ?

>
> Je ne vois pas pourquoi je serais un troll et ce que je gagnerais à passer
> autant de temps

C'est précisément le propre du troll.

Sont forts les mecs quand même.

Bon je vais laisser tomber ...

Quand un patient essaie de comprendre ce qui se passe c'est con et/ou un troll.

Tant pis.

Merci à ceux qui m'ont donné des avis constructif.