Errance medicale

Reçu ce jour en MP avec l’autorisation de publication par son auteur :

"Bonjour,
Je suis conscient que m'adresser à vous sur ce site est peut être inapproprié, mais la lecture de vos posts et surtout les réponses de vos jeunes confrères m'ont interpellé.
Ils vous considère comme un cas psy, vous, un confrère ! Cela est révélateur de la considération de la souffrance qui devrait être une priorité dans le milieu médical.
Votre parcours est incompréhensible pour toute personne n'ayant pas vécu ce désarroi et l'abandon médical.
Ils sont jeunes, en activité, bénéficient pour la plupart d'un réseau actif qui au moindre besoin peut répondre à leur demande mais jusqu'à quand?
Ils sont dans le déni et l'inconscience. Je ne leur souhaite certainement pas un jour de connaître ce sentiment d'abandon de ce qui était pour nous une évidence.
Dans ma jeunesse le domaine médical était fait de gens ayant vocation et empathie à soulager nos maux.
Aujourd'hui nous faisons face a des techniciens déshumanisés ayant des horaires de fonctionnaires qui une fois fermé la porte du cabinet tourne la page.
Le médical est à l'image de notre société, individualiste, consumériste déshumanisés.
Nous ne sommes que des numéros de sécurité sociale, avec des pathologies x ou y mais nous ne sommes plus des humains avec nos souffrances, nos craintes.
Le temps où nous appelions notre médecin le matin et qu'il venait à domicile jusqu'à parfois 22h00 est révolu. Plus de vocation à soulager et sécuriser l'humain.
Les urgences et les soins aux animaux sont mieux pris en charge aujourd'hui...
La douleur dévore notre personnalité .
Comment faire autrement que de chercher une solution auprès des médecins. Nous multiplions les rendez-vous vous, non pas par folie, par plaisir malsain, mais par la nécessité vitale d'obtenir une réponse. Cette recherche d'une réponse nous laisse l'espoir d'une issue favorable, un mois, trois mois... Après on verra...
L'errance, l'indifférence... Nous sommes quoiqu'il en soit, seul aujourd'hui face à nos souffrances.
Je vous souhaite du courage pour la suite."
Fin du Message Personnel





Voilà ce qu’on appelle encore : Un être humain.
Confidence faites par mon médecin référent précédent :" j’assure aujourd'hui beaucoup d’urgences dentaires qui ne sont plus pris en charge actuellement."
Savoir parler à Un être humain dans une situation dont on est responsable, et ne pas finir par ressembler à un robot dénué d’empathie qui est sans nul doute une réaction de violence face à la détresse de son patient, c’est aussi éviter parfois des drames irréversibles.
: https://www.upday.com/fr/au-proces-pour-tentative-de-meurtre-dun-kine-la-rancune-dun-homme-dont-la-vie-a-bascule?utm_source=upday&utm_medium=referral

J'avoue que je n'ai pas compris non plus les réactions complètement déplacées suite a ton post initial.

Quelle tristesse.

.

Il est allé se plaindre à la maîtresse, des messages disparaissent.
C'est triste de voir sombrer un confrère à la retraite.

Oui la société est ainsi faite, pourquoi voulez vous que les jeunes médecins ou dentistes aient envie de faire des 50h/semaine alors que le péquin classique est tout heureux de ses 35h et râlent qd on lui fait passer l'âge de la retraite à 64 ans (nous c'est 67 ans).
Voici du vécu : qd je suis parti en retraite l'année dernière, un sympathique patient que je connaissais depuis des lustres me demande si je ne veux pas prolonger parce que n'ayant pas de repreneur il se demande ou il va aller. Sachant qu'il était en retraite depuis fort longtemps, je lui demande à quel âge ce fut et réponse : à 55 ans docteur dans un balbutiement presque inaudible ! Ben oui vous comprenez c'était un plan de départ des années 80/90 ou le salarié touchait son salaire jusqu'à l'âge légal de départ en retraite. Qd je lui ai demandé pourquoi il n'avait pas continué, je n'ai pas eu de réponse. Moralité 55 ans pour lui c'était normal et moi plus de 67 ans cela ne le gênait pas. je comprends tout à fait les jeunes praticiens qui n'ont pas envie de se décarcasser pour ce type d'individus, ils ont droit eux aussi à une vie de famille. La faute incombe aux politiciens qui ont été incapable de prévoir l'évolution démographique. Dommage qd on sort de grandes écoles ENA Polytechnique Centrale....

Ulysse90 écrivait:
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> Il est allé se plaindre à la maîtresse, des messages disparaissent.
> C'est triste de voir sombrer un confrère à la retraite.

Désolé si c’est le cas ce n’est pas sur ma demande.
Encore un jugement de valeur comme d’habitude.
Enfin pour avoir confirmation j’en parlerai à mon cheval.
T’inquiète je sombre pas du tout, à part que le bâtiment s’approche de l’heure du désarmement, mais bon!
L’horloge tourne pour chacun d’entre nous.

doc.yoyo écrivait:
--------
> Oui la société est ainsi faite, pourquoi voulez vous que les jeunes médecins ou
> dentistes aient envie de faire des 50h/semaine alors que le péquin classique est
> tout heureux de ses 35h et râlent qd on lui fait passer l'âge de la retraite à
> 64 ans (nous c'est 67 ans).
> Voici du vécu : qd je suis parti en retraite l'année dernière, un sympathique
> patient que je connaissais depuis des lustres me demande si je ne veux pas
> prolonger parce que n'ayant pas de repreneur il se demande ou il va aller.
> Sachant qu'il était en retraite depuis fort longtemps, je lui demande à quel âge
> ce fut et réponse : à 55 ans docteur dans un balbutiement presque inaudible !
> Ben oui vous comprenez c'était un plan de départ des années 80/90 ou le salarié
> touchait son salaire jusqu'à l'âge légal de départ en retraite. Qd je lui ai
> demandé pourquoi il n'avait pas continué, je n'ai pas eu de réponse. Moralité 55
> ans pour lui c'était normal et moi plus de 67 ans cela ne le gênait pas. je
> comprends tout à fait les jeunes praticiens qui n'ont pas envie de se
> décarcasser pour ce type d'individus, ils ont droit eux aussi à une vie de
> famille. La faute incombe aux politiciens qui ont été incapable de prévoir
> l'évolution démographique. Dommage qd on sort de grandes écoles ENA
> Polytechnique Centrale....

Qui a dit que tu avais tort. Certainement pas moi!
Il n’empêche que bcp de patients en soufrent.
Alors tu invoques la politique, à priori pourquoi pas.
Mais pas que......
Me dire le contraire serait une bêtise, ce que tu te gardes de faire.
Et puis après tout essayes de changer de médecin traitant dans les jours qui suivent.
Et viens nous faire un état des lieux ici même au moment que tu choisiras, chiche!
Tu crois honnêtement que quand je vois une médecin qui passe 2 heures pour encaisser 60 € je ne suis pas écœuré. Sincèrement tu le crois ?????
Te fatigues pas à répondre ..... je suis sûr que non!
Puis je suppose quand même que dans ta clientèle tu n’avais pas que des patients qui lui ressemblaient, non?????
Que reste t- il de cette conversation.
Le sentiment tout simple que tu n’es pas comme les Ulysse and Co qui s’amusent à troller un forum par simple plaisir malsain.
Cdlt

Treponem

25/04/2024 à 08h52

Quand tout le monde s'efforce de vivre aux crochets des autres et ce organisé par l'état (santé, retraite, chômage, éducation, bref tous les pans de la société), il ne faut pas s'étonner que ce soit chacun sa pomme, et que tout le monde essaye d'en tirer le maximum de profit avant que ça ne se casse la gueule. La solidarité forcée ne fonctionne pas.

Treponem écrivait:
--------
> Quand tout le monde s'efforce de vivre aux crochets des autres et ce organisé
> par l'état (santé, retraite, chômage, éducation, bref tous les pans de la
> société), il ne faut pas s'étonner que ce soit chacun sa pomme, et que tout le
> monde essaye d'en tirer le maximum de profit avant que ça ne se casse la gueule.
> La solidarité forcée ne fonctionne pas.

La solidarité forcée n’existe pas.
Il en existe une autre, celle du cœur et elle n’a pas vocation à être sollicitée en permanence mais quand tu vois que sur Doctolib les portes d’accès sont fermées à 90 % pour une patientele en errance thérapeutique, on se fait vite une idée du terrain. Relisez ce MP que j’ai reçu et impregnez-vous en. Ce ne sont pas mes paroles heureusement. Le seul problème est qu’il résume bien l’échange que j’ai pu avoir dans les salles d’attente.
On m’a accusé d’utiliser mon titre comme passe droit, quand j’ai remplacé ce terme par celui de confraternité.
Sur ce MP il y a un passage qui soulève discrètement ce" passe droit".
A vous d’être juge en votre âme et conscience, certains se sentiront visés et d’autres pas.
Maintenant si vous attendez que ça se casse la gueule, et bien vous imaginez bien que cela pourrait vraiment mais vraiment finir très mal.
A vous de jouer!
Cdlt

Faut pas s'inquiéter, avec tous les gosses de dentistes et de médecins sous-doués qui reviennent de Roumanie et Espagne, vous aurez plein de professionnels pour vous prendre en charge à faire des pulpotomies en urgence à 23 balles et des consultations de MG à 26.5€, c'est sûr.

doc.yoyo écrivait:
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> Oui la société est ainsi faite, pourquoi voulez vous que les jeunes médecins ou
> dentistes aient envie de faire des 50h/semaine alors que le péquin classique est
> tout heureux de ses 35h et râlent qd on lui fait passer l'âge de la retraite à
> 64 ans (nous c'est 67 ans).
> Voici du vécu : qd je suis parti en retraite l'année dernière, un sympathique
> patient que je connaissais depuis des lustres me demande si je ne veux pas
> prolonger parce que n'ayant pas de repreneur il se demande ou il va aller.
> Sachant qu'il était en retraite depuis fort longtemps, je lui demande à quel âge
> ce fut et réponse : à 55 ans docteur dans un balbutiement presque inaudible !
> Ben oui vous comprenez c'était un plan de départ des années 80/90 ou le salarié
> touchait son salaire jusqu'à l'âge légal de départ en retraite. Qd je lui ai
> demandé pourquoi il n'avait pas continué, je n'ai pas eu de réponse. Moralité 55
> ans pour lui c'était normal et moi plus de 67 ans cela ne le gênait pas. je
> comprends tout à fait les jeunes praticiens qui n'ont pas envie de se
> décarcasser pour ce type d'individus, ils ont droit eux aussi à une vie de
> famille. La faute incombe aux politiciens qui ont été incapable de prévoir
> l'évolution démographique. Dommage qd on sort de grandes écoles ENA
> Polytechnique Centrale....

Très bon résumé. Etant pas loin de la retraite, tous les jours des patients, fort sympathiques au demeurant , me demandent comment ils vont faire si je n'ai pas de repreneur ( ce qui semble probable), et pourquoi je ne continuerais pas encore...Je me rends compte que ces patients ont besoin de moi en tant que praticien, et m'apprécient pour les services rendus, mais n'en ont rien à faire de moi en tant que personne. Et c'est quelque part normal et humain. Et comme dit doc.yoyo, notre système de santé français, a transformé les personnels médicaux en prestataires de service, en ramenant le rapport malade-médecin qui était quelque chose de noble, en un simple rapport technicien-Etat-client. Le "technicien" essayant évidemment de se dégager de la trop forte pression étatique au détriment de la qualité du service rendu au malade. Et en ce moment la pression de l'état (qui ne sait plus comment maintenir le système) étant très forte sur le monde médical, il est probable que les choses se dégradent de plus en plus...
Les français ont un rapport à la santé très particulier, lié à un système de soins très ancien, plus du tout efficient de nos jours, mais qu'aucun homme politique n' a le courage de changer.

Ulysse90 écrivait:
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> Faut pas s'inquiéter, avec tous les gosses de dentistes et de médecins
> sous-doués qui reviennent de Roumanie et Espagne, vous aurez plein de
> professionnels pour vous prendre en charge à faire des pulpotomie en urgence à
> 23 balles et des consultations de MG à 26.5€, c'est sûr.

Tiens bientot 12 h. Excuses moi mais j’ai des choses plus urgentes que de perdre mon temps avec toi!
Ciao mec!
PS: Ton orgueil finira bien par t’estouffer sans aucun doute le surdoué 🙃🙃🙃🙃




@ moritooth
Au moins un point de vue très loin des trolls habituels. Bravo!
Cdlt

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Par exemple, ouvrir un Bescherelle.

ELGY

25/04/2024 à 11h20

Ulysse90 écrivait:
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> Par exemple, ouvrir un Bescherelle.

Ahhh la fameuse blagounette à 2 balles que tu ressasses en permanence…

Tiens ça me rappel une anecdote que j’ai subie il y a quelques années:
Confrère à la retraite, qui consulte pour ses soins. Qui m’explique qu’il a du mal à trouver un dentiste, que c’est triste, que tous ses potes ont aussi pris leurs retraites etc etc… le collègue en question s’était arrêté à 66 ans mais m’explique qu’il aurait tellement voulu continuer mais que ça santé ne le permettait pas. Jusqu’ici tout va bien.
Sur ce patient j’ai posé 5 implants. Étant un peu vieille école dans ma tête, quand est venu le moment de payer, le collègue me propose du black :-) mais je décline et lui dis, chez moi vous ne paierez que la part mutuelle. Entre collègue pas de soucis. Et puis j’espère que quand ce sera mon tour j’en trouverai un pour me traiter de la même façon.

Collègue content, pinard et remerciements.

2/3 ans se passent et il revient pour un petit amalgame qui s’est fait la malle. 2 faces facile, je le rajoute et gère ça en 10 minutes. Et là le drame, je lui demande sa carte vital et lui demande 50balles. Il est devenu dingue! « À mon époque, c’était dans les 20 balles, c’est honteux 50 pour 10 minutes, toute façon maintenant la dentisterie c’est devenu une pompe à fric ». J’essaie de lui expliquer qu’il sera remboursé complètement, qu’il n’y a pas de dépassement, rien y fait!! Il continue en me gueulant dessus, en m’expliquant que j’essaie de me justifier de ma tentative de fraude, que je suis aussi pourri que les autres etc etc. L’hallucination totale.
Je l’ai foutu dehors à coup de pied dans le cul! Quand je pense qu’à l’époque je m’étais assis sur 4/5000€ pour une confraternité à sens unique.
Bref j’ai été con, j’aurai pas du.
Mais je trouve que c’est une belle illustration de ce qu’est une partie de cette génération. Celle qui nous laisse 2/3000 milliards de dettes, qui quitte la scène d’un pays qui s’effondre et qui plutôt que de se cacher ou de se confondre en excuses se permet de cracher sur ceux qui sont en activité dans cette merde, même quand ils font ce qu’ils peuvent!
Cette expérience aura fini de me vacciner, les confrères à la retraite, j’en veux plus. Celui là était une pépite, mais les 3 autres que j’ai eu en soins, certes moins beaux n’en ont pas moins été pénibles.

Le dernier tout frais d’hier: Pour un collet compo qui a sauté qui reste indolore , mon assistante le rajoute jeudi prochain en fin de journée. Ça réponse: « si loin? Je vais me le boucher tout seul ce sera plus simple! »

L'idée aujourd'hui, c'est que chaque patient est une source de nuisance potentielle.
Il en découle qu'il faut organiser, dès le début de carrière, pour un CA donné, son exercice de façon à en avoir le moins possible ; d'où les difficultés, pour un certain type de patients, à trouver ou garder un praticien...

Ulysse90 écrivait:
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> Par exemple, ouvrir un Bescherelle.
C’est dommage que l’on puisse pas modifier son message avant qu’un d’autre ne le reprenne .
Non?

casa

25/04/2024 à 12h07

Excellent message de ce participant anonyme , c'est tout à fait ça . Et ce n'est pas la peine d'aller chercher des excuses à droite ou à gauche pour se donner bonne conscience ou trouver des exemples extrèmes ( bouboule ton mec est un gros c... c'est tout ;) . L'individualisme va nous bouffer petit à petit .

Combien de contre-angles ?

bouboule écrivait:
--------
> Tiens ça me rappel une anecdote que j’ai subie il y a quelques années:
> Confrère à la retraite, qui consulte pour ses soins. Qui m’explique qu’il a du
> mal à trouver un dentiste, que c’est triste, que tous ses potes ont aussi pris
> leurs retraites etc etc…

J'ai eu ça aussi, il y a quelques années. Un confrère retraité qui ne connaît plus personne...une 46 foutue, et il souhaite un bridge en or. Je le mets à l'aise en lui disant que je lui ferai juste régler la facture du labo, et que le reste c'est cadeau confraternel. Extraction, soins, pose. Je lui montre la facture du labo, il commence à me dire que mon labo est un voleur parce que trop cher, et pour la facture d'alliage, il me sort de sa poche une boite avec une demi douzaine de vieilles couronnes en or dégueulasses, et qu'avec ça j'ai largement de quoi me payer !
Je lui ai expliqué, qu'en tant que confrère s'il ne voulait pas payer, au minimum le labo, je ne lui mettrai pas le contentieux aux fesses, que ces vieilles couronnes il pouvait se les garder, et que je ne voulais plus jamais le revoir. Il a dégagé sans payer, sans un merci, en grommelant qu'à son époque la confraternité c'était autre chose...

casa écrivait:
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> ( bouboule ton mec est un gros
> c... c'est tout ;) .

On est d'accord, comme le mien, ce qui prouve que les gros cons ne sont pas que chez les jeunes !

casa

25/04/2024 à 12h50

le problème c'est que toute génération confondue , notre réputation n'est plus à faire .. elle reste et restera et c'est pas prêt de changer visiblement ...

Mar...KU...sss j'ai 25 contre angles chinois , 10 tubines , 12 detartreurs chinois .... et donc ? encore un qui va être très pénible quand il sera à la retraite et ira se faire soigner ...

Jamais compris ces histoires de faire payer la facture de labo et pas les autres frais.
Encore un truc de dentiste...

Les français ont voté 70 ans pour que la médecine française devienne comme les services publics du film Brasil (je vous le recommande vivement). Ils ont voté 70 ans pour désacraliser le travail, en faire un truc has been avec le droit à la paresse
Et maintenant, ils chialent parce que la médecine française est devenue une bureaucratie parfaitement inhumaine administrée et contrôlée au millimètre par l'Etat exercée par des professionnels avec un poil dans la main.
C'est magique.

Griffix, si tu veux être bien soigné, bah tu migres dans un pays avec une médecine libérale.
En Thaïlande, ça te coutera du pognon mais tu verras tes trois spécialistes dans la journée en cas de souci.