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deremboursement-des-soins-dorthodontie-delivres-par-les-chirurgiens-dentistes-5240/
23/10/2024 à 11h57
https://www.union-dentaire.com/actualite/non-au-deremboursement-des-soins-dorthodontie-delivres-par-les-chirurgiens-dentistes-5240/
NON AU DÉREMBOURSEMENT DES SOINS D’ORTHODONTIE DÉLIVRÉS PAR LES CHIRURGIENS-DENTISTES
22 - 10 - 2024
Dans le cadre du projet de loi de financement de la sécurité sociale 2025, un « amendement vise à conditionner le remboursement de soins d’orthodonties par la prise en charge par un chirurgien-dentiste diplômé d’une spécialité d’orthodontie. » L’Union Dentaire s’y oppose.
Une mesure qui renforce l’inégalité d’accès aux soins
Il est évident que ce sont les patients qui seraient les plus impactés, et en premier lieu ceux qui vivent dans des zones sous-dotées :
en réduisant encore plus leur accès à l’orthodontie
ou en les obligeant à payer le prix fort pour se faire soigner chez leur chirurgien-dentiste
23/10/2024 à 12h29
C'est quoi le raisonnement derrière cet amendement ?
https://politique.pappers.fr/amendement/n001286-projet-loi-financement-securite-sociale-2025-AMANR5L17PO420120B0325P0D1N001286
"Dans un contexte de forte pénurie de chirurgiens-dentistes, beaucoup consacrent leur pratique partiellement ou intégralement à l’orthodontie, sans justifier d’une spécialisation.
Aussi, sauf dérogation, le présent amendement vise à conditionner le remboursement de soins d’orthodonties par la prise en charge par un chirurgien-dentiste diplômé d’une spécialité d’orthodontie."
La grosse majorité des omni qui font de l'orthodontie c'est avec des aligneurs et sur des adultes pour lesquels il n'y a de toute façon pas de prise en charge par la sécu.
23/10/2024 à 12h39
Si je comprends bien, l'argument c'est d'empêcher de faire de l'ortho en espérant que les praticiens vont se rabattre sur une pratique de soins exclusivement. C'est aberrant.
23/10/2024 à 13h36
Ça vire tranquillement à la planification communiste… après les plafonds, les tarifs différenciés en fonction des matériaux, le conventionnement en fonction de la densité démographique, voici donc venue l’interdiction de certains actes pour en favoriser d’autres… on touche le fond et on continue de creuser… oui madame Michu vous avez besoin d’un surfaçage, mais mon député préfère les composites MOD, désolé. Allez ouvrez bien grand et sortez votre carte vitale!
23/10/2024 à 13h51
c'est vraiment un argument de merde.... ils ne savent plus quoi inventer.
moi je mettrai un amendement que seul les gens qui s'y connaissent peuvent diriger un pays.
23/10/2024 à 14h00
Ca peut passer par un simple amendement ? C'est pas conventionnel ce genre de changement ?
23/10/2024 à 14h35
bouboule écrivait:
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> Allez ouvrez bien grand et sortez votre carte vitale!
ca finira comme les kine les medecins generalistes... des valideurs de carte vitale sans plus value medicale .
si j ai bien compris c est le modele nhs publique sans possibilité de privé...
23/10/2024 à 15h06
moritooth écrivait:
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> Ca peut passer par un simple amendement ? C'est pas conventionnel ce genre de
> changement ?
A vu de nez, ça relève plus de la législation que du conventionnel.
C'est un peu limite dans une LFSS cela dit dans la mesure où ça n'a aucun impact budgétaire. Cela dit on a parfois des articles sur l'accès au soin qui passent.
23/10/2024 à 15h20
il y avait dejà eu cela
https://www.dentaire365.fr/clinique/orthodontie/orthodontistes-exclusifs-ou-specialistes-une-senatrice-r
reclame-un-remboursement-different-en-fonction-du-diplome/
un bon nombre de centres dentaire doivent trembler
23/10/2024 à 16h01
Gabzou écrivait:
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> moritooth écrivait:
> ---------
> > Ca peut passer par un simple amendement ? C'est pas conventionnel ce genre de
> > changement ?
>
> A vu de nez, ça relève plus de la législation que du conventionnel.
> C'est un peu limite dans une LFSS cela dit dans la mesure où ça n'a aucun impact
> budgétaire. Cela dit on a parfois des articles sur l'accès au soin qui passent.
Il y a quand même une sorte d'atteinte de notre capacité professionnelle. Un déremboursement signifie quelque part que l'assurance maladie ne nous considèrerait pas capable de faire de l'ortho. Si cet amendement passait je pense qu'il serait attaquable par ce biais.
23/10/2024 à 16h15
moritooth écrivait:
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> Gabzou écrivait:
> ------
> > moritooth écrivait:
> > ---------
> > > Ca peut passer par un simple amendement ? C'est pas conventionnel ce genre
> de
> > > changement ?
> >
> > A vu de nez, ça relève plus de la législation que du conventionnel.
> > C'est un peu limite dans une LFSS cela dit dans la mesure où ça n'a aucun
> impact
> > budgétaire. Cela dit on a parfois des articles sur l'accès au soin qui
> passent.
>
> Il y a quand même une sorte d'atteinte de notre capacité professionnelle. Un
> déremboursement signifie quelque part que l'assurance maladie ne nous
> considèrerait pas capable de faire de l'ortho. Si cet amendement passait je
> pense qu'il serait attaquable par ce biais.
non je pense simplement qu'il a un paquet de jeunes diplômés qui font une pseudo formation en ortho et qui apres exercent en exclu engendrant un manque de prat omni .
curieux de voir ce qu'en dit et pense le syndicat des ortho spe
23/10/2024 à 16h22
c est surtout que si ils ont les capacités pour le faire non remboursé ils peuvent le faire remboursé... soit ils ont le droit soit pas...
0 chance de passer ce truc... a moins d interdire l ortho au non spé.
c est pas la ccam qui va declasser les ortho, c est les nouveaux diplomés et les camera/gouttieres alignement thermoformees
comme aux usa au passage
23/10/2024 à 16h30
moritooth écrivait:
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> Gabzou écrivait:
> ------
> > moritooth écrivait:
> > ---------
> > > Ca peut passer par un simple amendement ? C'est pas conventionnel ce genre
> de
> > > changement ?
> >
> > A vu de nez, ça relève plus de la législation que du conventionnel.
> > C'est un peu limite dans une LFSS cela dit dans la mesure où ça n'a aucun
> impact
> > budgétaire. Cela dit on a parfois des articles sur l'accès au soin qui
> passent.
>
> Il y a quand même une sorte d'atteinte de notre capacité professionnelle. Un
> déremboursement signifie quelque part que l'assurance maladie ne nous
> considèrerait pas capable de faire de l'ortho. Si cet amendement passait je
> pense qu'il serait attaquable par ce biais.
Les dentistes non conventionnés ne sont pas "capable" de faire de la dentisterie. Les non conventionnés à cause du zonage ne sont pas "capable" de faire de la dentisterie.
On arrive aux limites de la convention avec l'impossibilité qui a été faite de travailler aux non conventionnés.
23/10/2024 à 16h58
la finalite c est l impossibilité de l exercice non conventionne et la fin du npc/hn
23/10/2024 à 17h25
Gabzou écrivait:
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> Si je comprends bien, l'argument c'est d'empêcher de faire de l'ortho en
> espérant que les praticiens vont se rabattre sur une pratique de soins
> exclusivement. C'est aberrant.
Certainement, mais crois-tu que cela le soit moins que la brouettée de mesures fiscales pondues par la commission des finances?
IL n'y a ni compétence, ni, et c'est plus grave, la conscience de leur insuffisance; des midwit en roue libre.
24/10/2024 à 06h51
moritooth écrivait:
---------
" Un déremboursement signifie quelque part que l'assurance maladie ne nous considèrerait pas capable de faire de l'ortho. "
Ce qui serait logique puisque sinon pourquoi avoir créé une spécialité ?
Soit dit en passant, ils ont aussi créé une autre spécialité , chirurgicale avec option implantaire :-) a suivre , donc
Là où c est intéressant, c est qu ils ne considèrent pas cela comme des soins .
24/10/2024 à 06h56
croc1765 écrivait:
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> il y avait dejà eu cela
> https://www.dentaire365.fr/clinique/orthodontie/orthodontistes-exclusifs-ou-specialistes-une-senatrice-r
> reclame-un-remboursement-different-en-fonction-du-diplome/
> un bon nombre de centres dentaire doivent trembler
Un remboursement différent de qui de la sécu ? la sécu qui n'a pas revalorisé d'un centime les remboursements d'ortho depuis 40 ans. ?
--
Dentiste qui en a plein le cul.
24/10/2024 à 06h59
barbabapat écrivait:
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> moritooth écrivait:
> ---------
> > Gabzou écrivait:
> > ------
> > > moritooth écrivait:
> > > ---------
> > > > Ca peut passer par un simple amendement ? C'est pas conventionnel ce genre
> > de
> > > > changement ?
> > >
> > > A vu de nez, ça relève plus de la législation que du conventionnel.
> > > C'est un peu limite dans une LFSS cela dit dans la mesure où ça n'a aucun
> > impact
> > > budgétaire. Cela dit on a parfois des articles sur l'accès au soin qui
> > passent.
> >
> > Il y a quand même une sorte d'atteinte de notre capacité professionnelle. Un
> > déremboursement signifie quelque part que l'assurance maladie ne nous
> > considèrerait pas capable de faire de l'ortho. Si cet amendement passait je
> > pense qu'il serait attaquable par ce biais.
>
> Les dentistes non conventionnés ne sont pas "capable" de faire de la
> dentisterie. Les non conventionnés à cause du zonage ne sont pas "capable" de
> faire de la dentisterie.
> On arrive aux limites de la convention avec l'impossibilité qui a été faite de
> travailler aux non conventionnés.
Tel que c'est parti ça va être les incapables qui vont rester conventionnés vu que les tarifs conventionnels déjà pas élevés vont l'être encore plus avec l'inflation.
--
Dentiste qui en a plein le cul.
24/10/2024 à 07h07
croc1765 écrivait:
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> moritooth écrivait:
> ---------
> > Gabzou écrivait:
> > ------
> > > moritooth écrivait:
> > > ---------
> > > > Ca peut passer par un simple amendement ? C'est pas conventionnel ce genre
> > de
> > > > changement ?
> > >
> > > A vu de nez, ça relève plus de la législation que du conventionnel.
> > > C'est un peu limite dans une LFSS cela dit dans la mesure où ça n'a aucun
> > impact
> > > budgétaire. Cela dit on a parfois des articles sur l'accès au soin qui
> > passent.
> >
> > Il y a quand même une sorte d'atteinte de notre capacité professionnelle. Un
> > déremboursement signifie quelque part que l'assurance maladie ne nous
> > considèrerait pas capable de faire de l'ortho. Si cet amendement passait je
> > pense qu'il serait attaquable par ce biais.
> non je pense simplement qu'il a un paquet de jeunes diplômés qui font une pseudo
> formation en ortho et qui apres exercent en exclu engendrant un manque de prat
> omni .
> curieux de voir ce qu'en dit et pense le syndicat des ortho spe
Bah si il y a de la merde de faite c'est pas forcément du aux pseudo formations regardes les résultats de la formation initiale en endo estampillées "diplôme d'état". L'assurance maladie tellement puissante qu'elle se permet non seulement de dire qui est capable de faire quoi mais en plus avec des remboursements de merde. C'est bô un monopole.
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Dentiste qui en a plein le cul.
24/10/2024 à 07h31
enlaye écrivait:
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> Là où c est intéressant, c est qu ils ne considèrent pas cela comme des soins .
Effectivement, on se focalise tellement sur le côté remboursement sécu, que ce petit côté vicieux des choses passe inaperçu...
24/10/2024 à 07h37
enlaye écrivait:
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> moritooth écrivait:
> ---------
> " Un déremboursement signifie quelque part que l'assurance maladie ne nous
> considèrerait pas capable de faire de l'ortho. "
>
> Ce qui serait logique puisque sinon pourquoi avoir créé une spécialité ?
> Soit dit en passant, ils ont aussi créé une autre spécialité , chirurgicale avec
> option implantaire :-) a suivre , donc
>
> Là où c est intéressant, c est qu ils ne considèrent pas cela comme des soins .
>
Ca veux dire que l'on ne peut plus faire d'extractions au cabinet en omni ou de pédodontie si on est pas spiritualiste. Comment on va faire les BBD si on est pas spécialiste pedo.
24/10/2024 à 07h38
croc1765 écrivait:
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> non je pense simplement qu'il a un paquet de jeunes diplômés qui font une pseudo
> formation en ortho et qui apres exercent en exclu engendrant un manque de prat
> omni .
> curieux de voir ce qu'en dit et pense le syndicat des ortho spe
Il me semble que le syndicat des orthos vient d'intégrer les CDF. Ils commencent peut-être à sentir le souffle du boulet qui arrive...
Entre la flambée des aligneurs tous azimuts, et la CCAM qui arrive en ODF en 2025 (et les futurs plafonds), nos amis spé vont devoir sortir de leur zone de confort.