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cas de controle par l'ARS
31/10/2024 à 10h19
Salut.
Une connaissance du dentaire (un représentant) m'a fait part de controle possible par l'ars ou ils épluchent tout en termes de sté, de tracabilité des produits etc.
Quelqu'un a-t-il eu un sympathique controle ?
31/10/2024 à 12h59
C'est sur que c'est le moment de faire fermer des cabinets pour des conneries. Traçabilité des produits j'ai autre chose à foutre.
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Dentiste qui en a plein le cul.
31/10/2024 à 13h51
Ca fait partie de leurs prérogatives.
Il y a quelques temps, les ordres avaient fait des visites amiables dans les cabs pour identifier les soucis avant l'ARS.
Les ARS le font aussi régulièrement (en général selon qu'ils ont un CD ou pas, il y a je crois possibilité de contrôles par des administratifs et médecins/pharma), mais en cas de soucis c'est vite moins amiable.
Ils épluchent tout mais ils ne font pas fermer un cab juste pour un défaut de tracabilité.
https://www.urps-chirdent-bfc.org/inspection-du-cabinet-dentaire-comment-sy-preparer/
Regarde le paragraphe " que dois je corriger en priorité ", ce sont des évidences pour tout cabinet qui se respecte. On parle de changement de gants entre chaque patient et d'utiliser son autoclave comme il faut.
31/10/2024 à 14h14
chaque porte empreinte doit être ensachetté + n° cycle autoclave + tracabilité ascendante descendante... sinon c'est fermeture.
31/10/2024 à 15h41
Je plaisantais je trace tous mes matériaux.
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Dentiste qui en a plein le cul.
compo taille emp.png
31/10/2024 à 15h49
Gabzou écrivait:
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> Ca fait partie de leurs prérogatives.
> Il y a quelques temps, les ordres avaient fait des visites amiables dans les
> cabs pour identifier les soucis avant l'ARS.
> Les ARS le font aussi régulièrement (en général selon qu'ils ont un CD ou pas,
> il y a je crois possibilité de contrôles par des administratifs et
> médecins/pharma), mais en cas de soucis c'est vite moins amiable.
>
> Ils épluchent tout mais ils ne font pas fermer un cab juste pour un défaut de
> tracabilité.
>
> https://www.urps-chirdent-bfc.org/inspection-du-cabinet-dentaire-comment-sy-preparer/
>
> Regarde le paragraphe " que dois je corriger en priorité ", ce sont des
> évidences pour tout cabinet qui se respecte. On parle de changement de gants
> entre chaque patient et d'utiliser son autoclave comme il faut.
A la fac on ne mettait pas de gants sauf pour la chir. Et en core j'en suis plus très sur. -)
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Dentiste qui en a plein le cul.
31/10/2024 à 18h19
chicot29 écrivait:
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>
> A la fac on ne mettait pas de gants sauf pour la chir. Et en core j'en suis
> plus très sur. -)
>
Voilà, uniquement quand je fais l'avulsion avec les doigts, autrement ça ne sert à rien, c'est le davier qui touche la dent, pas mes mains. En plus comme l'ARS ne passe pas à l'hôpital, pas de soucis. ;)
31/10/2024 à 21h06
screetch59 écrivait:
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> Salut.
> Une connaissance du dentaire (un représentant) m'a fait part de controle
> possible par l'ars ou ils épluchent tout en termes de sté, de tracabilité des
> produits etc.
Vieille technique commerciale, te faire peur pour te vendre le matos pour te défendre.
01/11/2024 à 09h02
Gabzou écrivait:
------
> chicot29 écrivait:
> --------
> >
> > A la fac on ne mettait pas de gants sauf pour la chir. Et en core j'en suis
> > plus très sur. -)
> >
>
> Voilà, uniquement quand je fais l'avulsion avec les doigts, autrement ça ne sert
> à rien, c'est le davier qui touche la dent, pas mes mains. En plus comme l'ARS
> ne passe pas à l'hôpital, pas de soucis. ;)
Tu crois ça ? Je pense qu'ils ont oublié de mettre les PIR sous sachet. Comment faire baliser les patients pour rien. "Risque extrêmement faible" limite stochastique comme pour les radios pour lesquelles on nous fait tant chier. Bonjour les dégâts psychologiques quand tu reçois cette invitation à te faire dépister juste pour le plaisir de se faire mousser et prouver qu'on sert à quelque chose.
https://www.sudouest.fr/tourisme/pyrenees/vih-pres-de-5000-patients-de-tarbes-rappeles-pour-des-tests-apres-une-mauvaise-sterilisation-de-materiel-dentaire-17038190.php
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Dentiste qui en a plein le cul.
Capture d’écran 2024-11-01 à 08.58.05.png
Capture d’écran 2024-11-01 à 08.58.20.png
01/11/2024 à 09h05
Dans le genre tu fais un pano qui rentre pas dans les cases de la HAS c'est qualifié "d'irradiation abusive" , limite mise en danger de la vie d'autrui et le patient doit aller se faire checker pour savoir si il n'a pas de séquelles. -)
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Dentiste qui en a plein le cul.
01/11/2024 à 09h41
ils devraient commencer les controles par les signataires des différentes conventions...
01/11/2024 à 14h40
Je blaguais tout du long, il y a bien évidemment aussi des contrôles hospitaliers. Il y a même eu le pôle dentaire de Lyon il y a quelques temps. Pareil, 5000 patients rappelés.
Ce n'était pas pour un oubli de sachet, mais pour un absence de sté des rotatifs, juste désinfection.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/vih-et-hepatite-b-suite-a-des-soins-dentaires-a-lyon-des-milliers-de-patients-invites-a-se-faire-depister-2782074.html
Bon, la majorité des cabs que je connais ne faisaient pas mieux, c'était déjà bien s'il y avait un désinfection interne et si les PI quittaient les fouets de temps en temps.
A titre personnel je rejoins cependant l'idée que le risque est virtuel.
01/11/2024 à 14h42
Je blaguais tout du long, il y a bien évidemment aussi des contrôles hospitaliers. Il y a même eu le pôle dentaire de Lyon il y a quelques temps. Pareil, 5000 patients rappelés.
Ce n'était pas pour un oubli de sachet, mais pour un absence de sté des rotatifs, juste désinfection.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/vih-et-hepatite-b-suite-a-des-soins-dentaires-a-lyon-des-milliers-de-patients-invites-a-se-faire-depister-2782074.html
Bon, la majorité des cabs que je connais ne faisaient pas mieux, c'était déjà bien s'il y avait un désinfection interne et si les PI quittaient les fouets de temps en temps.
A titre personnel je rejoins cependant l'idée que le risque est virtuel. Combien de contamination VIH ou hépatite recensés à cause de PI non stérilisés, je me demande.
01/11/2024 à 15h41
"Un constat inquiétant, mais pas alarmant.
Dans un rapport réalisé en 2019 déjà, Santé Publique France avait lancé une étude suite à des manquements dans certains cabinets dentaires, des manquements liés au non-respect des recommandations de stérilisation des instruments. Les PIR (pour porte-instruments rotatifs) ne sont visiblement pas tous nettoyés comme il le faudrait. Pourtant, l'étude se voulait rassurante : "le risque d'exposition dans ce type de situation est de 1/420 millions pour le VIH et de 1/516 000 pour l'hépatite B"."
Complètements cinglés. Comment arrivent ils à de telles conclusions de risque ? Et comment osent ils semer la peur parmi les patients qui ont nettement plus de chances de se faire buter par un rodéo Lyonnais en traversant la rue ? ?
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Dentiste qui en a plein le cul.
01/11/2024 à 15h42
steriliser ses pid entre chaque patient c est obligatoire... peut etre 20% des dentistes le font en france... c est du meme niveau que l usage de la digue en endo... obligatoire aussi.
01/11/2024 à 23h08
chicot29 écrivait:
> Complètements cinglés. Comment arrivent ils à de telles conclusions de risque ?
Risques d'exposition, pas de contamination. J'étais tombé sur la source il y a un moment je crois, dans mes souvenirs c'est un savant calcul théorique sur la probabilité que les patients précédents sur lesquels le PIR a été utilisé soient porteurs des pathologies, pondéré par la durée de vie des pathogènes, mais qui ne prenait pas ou peu en compte la spécificité du mode de transmission.
04/11/2024 à 16h04
https://www.fncs.org/sites/default/files/pdf/GRILLE_DEVALUAT_DES_CAB_DENTAIRES_oct_2011.pdf
J'ai déjà eu le contrôle ARS.
Voilà le référentiel en lieu (en tout cas, celui qui était en vigueur en 2019)