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Début vie professionnelle
06/11/2024 à 13h36
850 avec dépose de la couronne et de l’ic claveté ;)
Mais d’abord un cbct pour tenter d’évaluer les chances de guérison.
Il se dit qu’il y aurait 20 % d’échecs sur les retraitements avec foyer infectieux quand tout est mené dans les règles de l’art.
Il semble y en avoir 2 sur cette 36…
06/11/2024 à 14h33
Hokusai écrivait:
>
> au moins une centaine... et lié a l acte:
> la cfe la taxe sur les salaires la rcp les diverses assurances la cotisation
> ordinale les frais comptables la taxe foncière la pcr le controle electrique
> annuel les dasri ... c est infini, tous les ans t en as une nouvelle en plus.
Tout ça est inclus dans les 70€ de l'heure que j'ai donné en frais "de fonctionnement". Mais bon, pas la peine de lire les sources que je vous donne. Ce qui est d'ailleurs est ultra favorable à votre interprétation d'acte déficitaire vu qu'une grosse part de ces charges sont des taxes et que celles ci sont liées au revenu dont la majorité provient d'actes plus rentables que le DET.
king_zoulou écrivait:
-----------
> Le cab, juste pour ouvrir les portes sans que personne ne bosse en bouche, nous
> coûte 19000€ par mois.
Bullshit. Ca ne te gène pas d'écrire des aberrations pareilles? Et après c'est moi qui ne connait pas le libéral bien sur.
196 000 € ANNUEL, soit 16 000€ c'est le montant des charges totales hors achat des 25% de cabinets avec le plus de charges. Et hors loyer et salaires (+ taxes bullshit, pcr, etc.), quasiment toutes ces charges sont liées à l'activité et au revenu.
On est TRES loin de 19k€ de cout juste en ouvrant les portes.
Dentarue écrivait:
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> Gabzou nous fait la leçon encore une fois sur le libéral qu’il ne connaît pas ☝️
Au moins je sais compter, et parfois je me dis que ne pas être le nez dans le guidon me permet de réaliser que la quantité de pauvres praticiens qui peinent à joindre les deux bouts de ce forum font sans aucun doute partie des 2% des travailleurs les mieux rémunérés de France.
A aucun moment je n'ai défendu le bien trop faible tarif des soins ou du détartrage.
Je me borne à demander un peu de réflexion avant de poster des trucs comme "il est impossible de bien faire tel acte sans perdre de l'argent" ou "ouvrir un cab coute 19000€ par mois".
Dites moi "Les tarifs du détartrage et des soins sont trop faibles et encouragent les praticiens à les bâcler" et je vous dirai que c'est tout à fait vrai.
06/11/2024 à 14h53
Gabzou écrivait:
------
>
> king_zoulou écrivait:
> -----------
> > Le cab, juste pour ouvrir les portes sans que personne ne bosse en bouche,
> nous
> > coûte 19000€ par mois.
>
> Bullshit. Ca ne te gène pas d'écrire des aberrations pareilles? Et après c'est
> moi qui ne connait pas le libéral bien sur.
> 196 000 € ANNUEL, soit 16 000€ c'est le montant des charges totales hors achat
> des 25% de cabinets avec le plus de charges. Et hors loyer et salaires (+ taxes
> bullshit, pcr, etc.), quasiment toutes ces charges sont liées à l'activité et au
> revenu.
> On est TRES loin de 19k€ de cout juste en ouvrant les portes.
>
Nous coûte.
Nous c'est un groupe de praticien.
06/11/2024 à 15h08
19000€ c’est ce que nous coûte le cabinet pour ouvrir ses portes avant même qu’on fasse un seul acte en bouche, oui oui, je maintiens.
Je savais que t’étais totalement à la ramasse. Je n’imaginais pas que ce fut au point que le concept de « cabinet qui paie encore tous les crédits de travaux d’achat des murs et les leasings paie beaucoup plus de frais fixe qu’un cabinet ouvert depuis 25 ans (l’écrasante majorité des cabinets en France) » soit trop compliqué à intégrer pour toi.
Donc on est dans les 25% de cabinet avec le plus de frais fixe ? Oui et ? C’est logique vu qu’on n’a pas encore fini de payer les travaux.
06/11/2024 à 16h35
Quand j’ai commencé mon garagiste facturait 57€ de l’heure, il est à 120€ maintenant.
Nos professeurs libéraux estimaient la rentabilité du cabinet à 150€ de l’heure.
Maintenant on est plus à presque 300€ de l’heure.
Après cela dépend des besoins financiers de chacun, au début 4000€ nets c’est wahoo ! Il faut 5 ans pour vraiment être àl’aise avec la fatigue j’ai commencé direct sur deux fauteuils lorsque je bosse sur un seul je tourne en rond maintenant.
06/11/2024 à 16h56
Il n’est pas libéral, il ne peut pas comprendre, mais ça ne l’empêche pas de tout savoir ☝️
Lui il ne coûte rien, c’est l’Etat qui paye 👍
06/11/2024 à 19h01
Gabzou écrivait:
------
> Dites moi "Les tarifs du détartrage et des soins sont trop faibles et
> encouragent les praticiens à les bâcler" et je vous dirai que c'est tout à fait
> vrai.
les tarifs de soins sont comme ils sont... typiquement le det pas fait ou mal fait c est des soins paro très cher a venir. idem en OC c est des couronnes a venir... puis l endo "pas cher" c est des implants ;)
le taux de succes des endo francaises a +10 ans c est quoi ? 50% 60% ?
les tarifs de soins en france, c est la rentabilité des dentistes... mais en seconde intention ;)
bon a mon avis il faut pas faire et faire autrement dans l interet de tous mais surtout des patients.
07/11/2024 à 07h19
Treponem écrivait:
--------
> Bien sûr, le détartrage sans microscope, c'est de la merde ... ça s'arrête où ?
> Non mais les mecs, faut songer à la canne + clébard xD
C'est vrai que 2 coups d'US et c'est bon yen a plus. Et puis ça revient tellement vite. -)
--
Dentiste qui en a plein le cul.
07/11/2024 à 07h22
Hokusai écrivait:
-------
> Gabzou écrivait:
> ------
> > Hokusai écrivait:
> > -------
> >
> > >
> > > bin si... le det meme si ca dure "5 min"... rien que d utiliser du materiel
> > > sterilise entre chaque patient (dont la piece a main ultrasonore et l contre
> > > angle bague bleu pour le polissage ) bin c est un acte toujours realise a
> > perte.
> >
> > En comptant plus raisonnablement que 5 minutes 30 minutes pour rdv complet
> avec
> > det, on est à 43,38 de la demie heure. Je vois mal comment les frais liés à
> > l'acte peuvent dépasser ça.
> >
> > Le matos de base ne dépasse pas 1€ même en kit jetable. Les US et CA sont
> > amortis sur les milliers d'actes auxquels ils participent et ont donc un coût
> > par acte virtuellement nul ou de quelques centimes. Pareil pour le fauteuil
> par
> > exemple, quoi qu'il doit rester quelques centimes une fois divisé le coût par
> > des milliers d'heures. Le temps de sté dédié est inclus dans les 30 min ou
> dans
> > du temps d'assistante: disons généreusement 15€ de la demie heure charges
> > comprises.
> > Reste le loyer que j'ai du mal à évaluer et le cout de l'électricité et de
> > l'eau.
> > J'oublie des trucs?
>
> au moins une centaine... et lié a l acte:
> la cfe la taxe sur les salaires la rcp les diverses assurances la cotisation
> ordinale les frais comptables la taxe foncière la pcr le controle electrique
> annuel les dasri ... c est infini, tous les ans t en as une nouvelle en plus.
>
> tout ce qui fait qu un cab coute au moins 80e/h... pour faire des soins a
> 40e/30min... donc oui "gros" détartrage = devis.
>
> et ca c est juste pour pas perdre d argent a soigner, quelle profession de santé
> devrait travailler a perte ?
>
> c est meme fou de devoir réfléchir au fait de savoir si on perd pas trop de
> pognon a soigner...
>
> soit tu bacles, soit tu te rattrapes sur des actes plus rentables (c est le cas
> de la france).
> ces petits actes isolés au tarif secu moins tu en fais mieux tu te portes.
> heureusement dans la bouche des français y a a faire... mais c est du volume
> quand meme.
>
> et le volume c est le burn out... donc... sortir du tarif secu asap
> je parle meme pas des css/ame...
Mais c'est comme les chaussures . T'as des cabinets minimalistes qui font des soins minimalistes. En plus aucun contrôle qualité roule ma poule. Et après ça vient te donner des leçons de gestion.
--
Dentiste qui en a plein le cul.
07/11/2024 à 19h23
Dentarue écrivait:
--------
> Il n’est pas libéral, il ne peut pas comprendre, mais ça ne l’empêche pas de
> tout savoir ☝️
> Lui il ne coûte rien, c’est l’Etat qui paye 👍
C'est un peu l’hôpital qui se fout de la charité, toi odieux personnage qui se permet de donner son avis sur tout alors qu'il est endo spé non conventionné... donc très très loin de la réalité de nos cabinets d’omnipratique. Désolé je ne te connais pas, c'est hors sujet, je participe pas ou peu mais franchement tes reflexions nauséabondes omniprésentes polluent ce forum. Alors reprocher à quelqu'un qui répond toujours patiemment et poliment aux autres qu'il est pas à sa place franchement de ta part c'est le ponpon
07/11/2024 à 19h45
Hokusai écrivait:
-------
> Gabzou écrivait:
> ------
> > Dites moi "Les tarifs du détartrage et des soins sont trop faibles et
> > encouragent les praticiens à les bâcler" et je vous dirai que c'est tout à
> fait
> > vrai.
>
> les tarifs de soins sont comme ils sont... typiquement le det pas fait ou mal
> fait c est des soins paro très cher a venir. idem en OC c est des couronnes a
> venir... puis l endo "pas cher" c est des implants ;)
>
> le taux de succes des endo francaises a +10 ans c est quoi ? 50% 60% ?
Moins que ça : 3 ans. 2 sur 3 ca dépend de la résistance du pansement provisoire et du temps que le patient met pour appeler en urgence pour une Nième pulpite. L'erreur c'est de commencer à soigner les dents de devant et de finir par les dents du fond. -)
Capture d’écran 2024-11-07 à 20.44.53.png
07/11/2024 à 22h16
PlaieMobile écrivait:
-----------
> Dentarue écrivait:
> --------
> > Il n’est pas libéral, il ne peut pas comprendre, mais ça ne l’empêche pas de
> > tout savoir ☝️
> > Lui il ne coûte rien, c’est l’Etat qui paye 👍
> C'est un peu l’hôpital qui se fout de la charité, toi odieux personnage qui se
> permet de donner son avis sur tout alors qu'il est endo spé non conventionné...
> donc très très loin de la réalité de nos cabinets d’omnipratique. Désolé je ne
> te connais pas, c'est hors sujet, je participe pas ou peu mais franchement tes
> reflexions nauséabondes omniprésentes polluent ce forum. Alors reprocher à
> quelqu'un qui répond toujours patiemment et poliment aux autres qu'il est pas à
> sa place franchement de ta part c'est le ponpon
Un exemple, histoire de documenter ? Tu es d’accord avec les chiffres de gabzou, t’es fonctionnaire ?
Je suis très bien au courant des coûts. Non conventionné je suis un VRAI libéral, je peux la ramener ☝️
Non je ne suis pas une gauchiasse, je ne vais pas m’excuser de m’en sortir.
Et je te rassure tout de suite la PlaieAigrie, je suis dans la moyenne des BNC de mon coin.
Non conventionné ne veut pas dire se gaver, ça veut dire pouvoir facturer des actes à leur juste valeur, sans magouiller, sans sur facturer des actes « annexes », voir même non réalisés (RCPE pour 100% des bios…).
Je ne pourrais pas gagner honnêtement ma vie en étant conventionné, contrairement à gabzou qui croit que son travail ne coûte rien puisque c’est l’Etat qui paye, rien de nouveau.
Voilà mon biquet, sans rancune.
08/11/2024 à 11h58
> > Dentarue écrivait:
> Un exemple, histoire de documenter ? Tu es d’accord avec les chiffres de gabzou,
> t’es fonctionnaire ?
> Je suis très bien au courant des coûts. Non conventionné je suis un VRAI
> libéral, je peux la ramener ☝️
Je t'arrêtes tout de suite avant que tu montes sur ton grand cheval de défenseur du libéral je ne parlais pas de ce sujet en particulier, je me contrefout de ton BNC. Je disais juste, de la part de quelqu'un qui commente la majorité des fils de discussion qui sont très loin de tes connaissances et compétences (implanto, occluso, gros cas cliniques, amovible et j'en passe) pour ne jamais rien apporter aux questions posées à part rabaisser les jeunes confrères et rabâcher que tu veux des sources sur les cas d’occluso d’enlaye par exemple, bah t'es franchement gonflé de dire que Gabzou est pas à sa place pour parler du libéral. Voilà c'est complètement hors sujet, c'est juste que tes réflexions que tu penses drôles et pertinentes ne le sont pas et malheureusement elles sont omniprésentes sur quasi tous les sujets. Et je profitais juste de ta petite pique envers un confrère qui lui apporte je trouve beaucoup au forum pour te le signaler. Donc redescends un coup, tu n'es ni drôle, ni intéressant, tu parles juste trop.
08/11/2024 à 11h58
> > Dentarue écrivait:
> Un exemple, histoire de documenter ? Tu es d’accord avec les chiffres de gabzou,
> t’es fonctionnaire ?
> Je suis très bien au courant des coûts. Non conventionné je suis un VRAI
> libéral, je peux la ramener ☝️
Je t'arrêtes tout de suite avant que tu montes sur ton grand cheval de défenseur du libéral je ne parlais pas de ce sujet en particulier, je me contrefout de ton BNC. Je disais juste, de la part de quelqu'un qui commente la majorité des fils de discussion qui sont très loin de tes connaissances et compétences (implanto, occluso, gros cas cliniques, amovible et j'en passe) pour ne jamais rien apporter aux questions posées à part rabaisser les jeunes confrères et rabâcher que tu veux des sources sur les cas d’occluso d’enlaye par exemple, bah t'es franchement gonflé de dire que Gabzou est pas à sa place pour parler du libéral. Voilà c'est complètement hors sujet, c'est juste que tes réflexions que tu penses drôles et pertinentes ne le sont pas et malheureusement elles sont omniprésentes sur quasi tous les sujets. Et je profitais juste de ta petite pique envers un confrère qui lui apporte je trouve beaucoup au forum pour te le signaler. Donc redescends un coup, tu n'es ni drôle, ni intéressant, tu parles juste trop.
08/11/2024 à 13h45
Pourquoi défendre le libéral ?
Si vous lisez les commentaires des internautes dès que le sujet de l'article touche à la santé, vous lirez qu'ils réclament tous que l'on devienne des fonctionnaires.
Qu'on me le propose... je suis pas contre de partir au minimum 5ans plus tôt à la retraite, de faire mes 30 jours d'absentéisme annuel en plus des CP.
De profiter des arrêts maladies (mais pas avec 3 jours de carence...) et de faire valoir la pénibilité du métier.
Si en plus y'a des tickets restau, des chèques vacances, la PPV et un bon CE pour aller à Disneyland tous les ans je veux bien être muté dans le Nord.
08/11/2024 à 14h10
« Je disais juste, de la part de quelqu'un qui commente la majorité des fils de discussion qui sont très loin de tes connaissances et compétences (implanto, occluso, gros cas cliniques, amovible et j'en passe) »
Le mieux quand on ne sait pas est encore de se taire, tu as bien raison ☝️
Bon week-end 🫶🏼🫶🏼🫶🏼