Liberté d’installation

19/11/2024 à 08h16

Hokusai écrivait:
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> Emma8 écrivait:
> -----
> > Le titre de ce post est assez racoleur, ce qui se comprend, mais il prend
> soin
> > d’omettre beaucoup d'éléments. Tout d'abord sur la fin de la liberté
> > d'installation : on parle d'une limitation partielle sur 3% du territoire soit
> > 99 communes sur 32000.
>
> aujourd'hui 3%... demain 5%... apres demain 8%... la semaine suivante 25%...
>
> vous avez ouvert la boite de pandore, exactement comme le plafonnement de la
> prothèse.
> c'est inacceptable et inconséquent.
>
> biensur c'est mieux que si c'était pire...

Non justement, c'est bien là le point où je ne suis pas d'accord avec toi pour être au coeur des commissions paritaires régionales et départementales en tant que cadre syndicale. Ces chiffres ne bougeront pas même si la démographie évolue car ils sont fixés une bonne fois pour toutes . Il y a une volonté politique d'avoir toujours une répartition identique sur le territoire des zones très sous dotées comme des non prioritaires ce qui permet de budgétiser les aides chaque année et de respecter un certain équilibre. Pour le plafonnement des prothèses , la FSDL n'y est pour rien, nous l'avons même dénoncé et combattu en 2018, donc merci d'attribuer les erreurs au bonnes personnes.

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19/11/2024 à 08h17

Ça ne peut pas être efficace cette histoire pcq tant qu il existera des actes non rémunérés et des actes a forte valeur ajoutée, le nombre de praticiens par régions ne résoudra pas le pb .

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19/11/2024 à 08h19

Il est là le point de départ. On veut aller où l' on est sur d espérer faire le moins d actes non rémunérés.

Score : 0

19/11/2024 à 08h19

enlaye écrivait:
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> Ça ne peut pas être efficace cette histoire pcq tant qu il existera des actes
> non rémunérés et des actes a forte valeur ajoutée, le nombre de praticiens par
> régions ne résoudra pas le pb .

On n'a jamais dit que cela serait efficace, on a dit que le principe était acté dès 2018, que l'on a récupéré le dossier déjà ficelé en 2023 et que l'on a corrigé le tir au maximum et que l'on continuera encore et encore. Mais pour cela, il fallait être signataire car sinon tu es exclu des groupes de travail sur le sujet comme on l'a été pendant 5 ans de 2018 à 2023 et on a vu le résultat , n'est ce pas.

Score : 0

19/11/2024 à 08h21

enlaye écrivait:
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> Il est là le point de départ. On veut aller où l' on est sur d espérer faire le
> moins d actes non rémunérés.

je pense qu'avec le 100% santé, certains doivent bien se gaver, même dans des zones très sous dotées.

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19/11/2024 à 08h22

C est pour cela que cet objectif ne concerne pas les spécialistes :-)) pour eux cela ne change rien :-)

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19/11/2024 à 08h27

"je pense qu'avec le 100% santé, certains doivent bien se gaver, même dans des zones très sous dotées"

Oui mais il faut travailler, travailler beaucoup , a qualités égales bien sûr.
j ai pas revé une extraction d une demie heure c est 30 balles , un implant d une demie heure c est 1000

Score : 0

19/11/2024 à 08h31

Emma8 écrivait:
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> Ces chiffres ne bougeront pas

lol c est la boite de pandore... vous etes bien naif...

comme l objectif de la ccam et du rac0 est le plafonnement de toute l activité...

5 ans de plafonds, sur ces 5 ans l inflation est de 18%... et les plafonds ne bougent pas et ne bougeront jamais...

mais en effet, c est mieux que si c etait pire.

Score : 1

19/11/2024 à 08h32

enlaye écrivait:
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> j ai pas revé une extraction d une demie heure c est 30 balles , un implant d
> une demie heure c est 1000

plus personne n extrait si y a rien derrière...

Score : 0

adhoc

19/11/2024 à 08h35

>je pense qu'avec le 100% santé, certains doivent bien se gaver, même dans des zones très sous dotées.

<

+1 avec enlaye (comme dhab). Désolé emma8, si tu ne fais pas d'implanto/odf/paro, le RAC0 conduit a une baisse du CA, a moins d'augmenter de plus en plus ton activité . Bien sur, c'est jouable, dans les zones desertées, un rendez vous a 23H00 passerait les doigts dans le nez. Le terme "se gaver" est legerement gauchisant, non?

Score : 1

ryder

19/11/2024 à 08h41

oui c'est pour ça que nous étions contre les plafonds qui ont été avalisés lors de la précédente convention

Score : 0

19/11/2024 à 08h44

adhoc écrivait:
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> >je pense qu'avec le 100% santé, certains doivent bien se gaver, même dans des
> zones très sous dotées.
>
> <
>
> +1 avec enlaye (comme dhab). Désolé emma8, si tu ne fais pas
> d'implanto/odf/paro, le RAC0 conduit a une baisse du CA, a moins d'augmenter de
> plus en plus ton activité . Bien sur, c'est jouable, dans les zones desertées,
> un rendez vous a 23H00 passerait les doigts dans le nez. Le terme "se gaver" est
> legerement gauchisant, non?

Gauchisant je ne sais pas, mais partout où a été mis en place le 1/3 payant , comme pour les patients bénéficiaires de la CMU et maintenant C2S, on constate des chiffres d'affaire et des bénéfices les plus élevés en France. Si tu crois que tout le monde pose 50 implants par semaine tu rêves, en revanche dans les quartiers nord de Marseille ou dans les banlieues bien défavorisées , on a des CA proche du million, si si . Et même certains se sont fait épingler dernièrement dans des affaires très médiatisées.
Personnellement je dois être de droite car ce système me dégoute .

Score : 0

19/11/2024 à 08h47

Hokusai écrivait:
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> Emma8 écrivait:
> -----
> > Ces chiffres ne bougeront pas
>
> lol c est la boite de pandore... vous etes bien naif...
>
> comme l objectif de la ccam et du rac0 est le plafonnement de toute l
> activité...
>
> 5 ans de plafonds, sur ces 5 ans l inflation est de 18%... et les plafonds ne
> bougent pas et ne bougeront jamais...
>
> mais en effet, c est mieux que si c etait pire.

Naïfs ? Quand même pas, nous étions contre les plafonds je te rappelle . En revanche dans la dernière convention , zéro plafond , comme quoi, quand l'UD n'est pas là cela se passe beaucoup mieux car les CDF n'ont plus d'alliés.

Score : 0

19/11/2024 à 08h51

Emma8 écrivait:
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> En
> revanche dans la dernière convention , zéro plafond

a parce qu'il reste quoi a plafonner ???
95% de mon activité les honoraires sont fixés par la sécu... et a des tarifs bien bas...

alors oui si tu bacles et que tu fais du volume c'est Byzance.

Score : 0

Grifix-Gezucri

19/11/2024 à 08h52

Hokusai écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ------
> > j ai pas revé une extraction d une demie heure c est 30 balles , un implant d
> > une demie heure c est 1000
>
> plus personne n extrait si y a rien derrière...
>
Absolument DEGUEULASSE !!!
Si j’oublie pas d’ici là en Janvier je te donnerai un contre exemple quand je me serai fait péter une 38 (37 déjà absente) chez un confrère qui fait de l’implanto.
A+

Score : 0

ryder

19/11/2024 à 08h52

la paro et l'implanto work in progress

Score : 0

19/11/2024 à 08h58

Grifix-Gezucri écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > enlaye écrivait:
> > ------
> > > j ai pas revé une extraction d une demie heure c est 30 balles , un implant
> d
> > > une demie heure c est 1000
> >
> > plus personne n extrait si y a rien derrière...
> >
> Absolument DEGUEULASSE !!!

bin oui mais c'est comme ca... c'est la meme chose en OC et en pédo... plus personne ne va vouloir perdre de l'argent à réaliser un acte.
c'est ce qu'ont toujours fait les centres low cost au passage...

j'ai de plus en plus d'appels de patients hors cab qui demandent a voir leurs enfants car leurs dentistes "ne font pas les enfants..." bin oui, on va vers ca.

et y'a les ortho... la bizarrement ils veulent bien faire les enfants...

Score : 0

Jf35

19/11/2024 à 08h58

C bien fichu le cabinet qui valait pas un sou dans une zone sur dotée tenu par un vieux CD sans accès PMR. Eh bien maintenant ça vaut qq chose.
C bien fichu aussi les PCR, les DPC, le certificat biocide, ça prend du temps.
C bien fichu aussi, le < tu pourras prendre un collaborateur salarié > bah oui c’est le libéral qui prend un risque.
C bien fichu aussi le tiers payant généralisé . Bah oui comme il y a du Rac 0.
En tout cas c’est que si c’était pire.

Score : 0

Grifix-Gezucri

19/11/2024 à 09h02

Hokusai écrivait:
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> Grifix-Gezucri écrivait:
> --------------
> > Hokusai écrivait:
> > -------
> > > enlaye écrivait:
> > > ------
> > > > j ai pas revé une extraction d une demie heure c est 30 balles , un
> implant
> > d
> > > > une demie heure c est 1000
> > >
> > > plus personne n extrait si y a rien derrière...
> > >
> > Absolument DEGUEULASSE !!!
>
> bin oui mais c'est comme ca... c'est la meme chose en OC et en pédo...
> c'est ce qu'ont toujours fait les centres low cost au passage...

Antideontologique et condamnable sans l’ombre d’un doute.

Score : 1

19/11/2024 à 09h05

Grifix-Gezucri écrivait:
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> Antideontologique et condamnable sans l’ombre d’un doute.

certainement mais c'est comme ca et y'aura pas de miracle.

c'est fou je lis depuis 10 ans chicot29 qui expliquait que la soviétisation de la médecine c'est créer la pénurie... j'avais pas bien compris mais au final c'est exactement ce qui se passe, meme cause meme conséquence que chez les kinésithérapeutes:

https://www.capital.fr/votre-argent/kines-a-paris-pourquoi-vous-payez-deux-a-trois-fois-plus-cher-quailleurs-1469902

https://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/rhone/lyon/le-ras-le-bol-des-kines-ca-fait-10-ans-que-le-prix-des-soins-n-a-pas-augmente-2716590.html

l'omnipratique secu va disparaitre.

Score : 0

Grifix-Gezucri

19/11/2024 à 09h14

Jusqu’au jour où un confrère se fera planter en beauté avec un beau carton médiatique et tout le monde s’alignera.
Le " c’est comme ça " aura vécu.
C’est une dérive déontologique de la profession.
Rien ne peut couvrir ce genre de comportement.
Le style "signe ton devis d’implanto ou je te laisse souffrir mon con" ne peut pas tenir devant un tribunal.
Désolé je n’adhère pas, c’est inacceptable.
Visiblement tu n’adhères pas à ce type de comportement ce qui est à ton honneur.
Alors stp laisse tomber le c’est comme ça.

Score : 2

19/11/2024 à 09h16

Hokusai écrivait:
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> Emma8 écrivait:
> -----
> > En
> > revanche dans la dernière convention , zéro plafond
>
> a parce qu'il reste quoi a plafonner ???
> 95% de mon activité les honoraires sont fixés par la sécu... et a des tarifs
> bien bas...
>
> alors oui si tu bacles et que tu fais du volume c'est Byzance.

Il reste les implants, la paro , l'ortho , les couronnes sur implants, les couronnes stratifiées, les onlays céramiques etc....à peu près 30% de ton activité en prothèse d'après les stats nationales ( et pas 5%)

Score : 0

moritooth

19/11/2024 à 09h26

Grifix-Gezucri écrivait:
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> Antideontologique et condamnable sans l’ombre d’un doute.

Tu as raison sur la forme. Mais tu n'auras bientôt plus personne à condamner car si tu obliges les professionnels de santé à bosser en suivant ton schéma de bien-pensance ils arrêtent le métier, et la charge de travail devient (et sa rentabilité inversement proportionnel) impossible à tenir pour ceux qui restent.

Les grands mots et l'appel à la déontologie laissent les aux politiques qui ne veulent pas voir que notre système de santé à la française craquent de tous les côtés. Encore entendu ce matin à la radio, déficit sécu prévu pour 2025 : 28 md d'€ , les desserts médicaux qui ne cessent d'augmenter...Continuons comme ça, on est sur la bonne voie...

Score : 0