Tous les forums
PLFSS et Convention
18/12/2024 à 06h09
Bonjour à tous
Petite question technique : en sachant que le projet de loi de finance de la sécurité sociale de 2025 n’a pas été voté, qu’en est-il des revalorisations prévues en 2025 pour la convention dentaire ?
Seront-elles applicables alors que le budget afférents n’a pas été voté ?
Et question subsidiaire : si c’est revalorisation ne sont pas applicables la convention sera t’elle encore effective ?
En effet, le conventionnement est un engagement réciproque entre les professionnels de santé et les pouvoirs publics. Or, si les pouvoirs publics ne sont pas en mesure de tenir leurs engagements, que se passe-t-il ?
18/12/2024 à 06h45
Oui les revalorisations (des soins et des honoraires C2S) seront appliquées.
Par contre le programme MT’Dent ne sera pas annualisé sans être inscrit au PLFSS.
18/12/2024 à 06h56
c est surtout quoi penser du TPG quand l état va être en défaut de paiement ;)
18/12/2024 à 06h59
camillo écrivait:
-------
>
>
> En effet, le conventionnement est un engagement réciproque entre les
> professionnels de santé et les pouvoirs publics. Or, si les pouvoirs publics ne
> sont pas en mesure de tenir leurs engagements, que se passe-t-il ?
Problématique habituelle de différence entre la loi et l'application de la loi. D'un point de vue technique ils appliquent le budget de 2024 donc cela ne remet pas en cause la convention. Par contre oui, ils peuvent ne pas appliquer ce qui n'est pas voté. Certaines choses sont des décrets d'application.
Il n'y a pas d'automatisme. Si cela va devant un juge administratif "impartial", il jugera en faveur de l’État sachant que même si le jugement est susceptible d'appel, cela ne change rien à la situation.
b0098a1954a2a1d15bdb01f9d6d756aa.webp
18/12/2024 à 07h01
TPG ou pas… si l’Etat est en défaut de paiement 90% des français au mieux arrêteront de se soigner.
18/12/2024 à 07h01
Hokusai écrivait:
-------
> c est surtout quoi penser du TPG quand l état va être en défaut de paiement ;)
L’État n'est pas en défaut de paiement. Il met du temps pour payer sans avoir d’intérêts en cas de litige à son encontre.
18/12/2024 à 07h04
Prunelles écrivait:
---------
> TPG ou pas… si l’Etat est en défaut de paiement 90% des français au mieux
> arrêteront de se soigner.
non pas 90%... une grande partie mais à mon avis même pas la moitié. y a beaucoup d épargne en france.
18/12/2024 à 07h50
Prunelles écrivait:
---------
> https://www.egora.fr/debats/blogs/sans-les-mutuelles-les-osteopathes-nexisteraient-meme-pas-sur-le-marche-de-la-sante?check_logged_in=1
les ostéopathes c est un peu les intermittents du spectacle du charlatanisme médical. a classer avec les cures thermales et les homéopathes.
perso je rêverais de l absence du mutualisation des soins dentaires... sur le fauteuil tu as que ceux qui veulent prendre soin de leurs dents... comme les coiffeurs en fait ;) et avec la liberté des honoraires pour que le soins dentaires soit enfin un peu éloigné du tarif du coiffeur ;)
a moins de se faire poser une couronne tous les ans (et encore...) faudra m expliquer l intérêt des mutuelles en dentaire... y a tellement pas d intérêt qu il faut les rendre obligatoire ;)
18/12/2024 à 07h58
Hokusai écrivait:
-------
> Prunelles écrivait:
> ---------
> >
> https://www.egora.fr/debats/blogs/sans-les-mutuelles-les-osteopathes-nexisteraient-meme-pas-sur-le-marche-de-la-sante?check_logged_in=1
>
> les ostéopathes c est un peu les intermittents du spectacle du charlatanisme
> médical. a classer avec les cures thermales et les homéopathes.
>
> perso je rêverais de l absence du mutualisation des soins dentaires... sur le
> fauteuil tu as que ceux qui veulent prendre soin de leurs dents... comme les
> coiffeurs en fait ;) et avec la liberté des honoraires pour que le soins
> dentaires soit enfin un peu éloigné du tarif du coiffeur ;)
Tu as une large partie des problèmes de santé des patients qui ne nécessitent aucun traitement médical.
Manger mieux, limiter les produits addictifs, faire du sport. Comme pour le dentaire avec le premier traitement de la carie qui est au niveau de l'hygiène alimentaire et dentaire bien avant l'intervention d'un professionnels de santé.
Or, la sécurité sociale vend au patient un traitement et l'organisation du système de santé empêche les praticiens de pouvoir consacrer du temps aux thérapeutiques non médicamenteuses.
18/12/2024 à 07h59
https://cris-et-chuchotements-medicaux.net/2024/12/09/il-est-venu-le-temps-des-miracologues-une-reflexion-sur-la-place-de-lart-de-la-science-du-miracle-et-du-charlatan-dans-la-sante-dantan-et-de-maintenant/
Je sais on sort du sujet...
18/12/2024 à 08h29
Est ce que l'hygiéniste est un charlatan? Le but de l'hygiéniste est de vendre du non traitement dentaire.
Par contre le denturologue lui est un charlatan.
On pique la moitié de son salaire aux personnes qui travaillent et derrière on devrait leur dire qu'une large partie des traitements devraient être évitable.
18/12/2024 à 09h28
barbabapat écrivait:
----------
> Le but de l'hygiéniste est de vendre du non traitement dentaire.
Depuis quand un détartrage n'est pas un traitement dentaire ?
18/12/2024 à 10h07
Prunelles écrivait:
---------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Le but de l'hygiéniste est de vendre du non traitement dentaire.
>
> Depuis quand un détartrage n'est pas un traitement dentaire ?
>
>
Bien avant le détartrage, son but est de vendre un meilleur brossage pour pouvoir éviter le détartrage. Mais bon comme le rappelait un prof de paro, les patients aiment bien déléguer leur hygiène car ils le payent.
Après oui on a inventé les composites 3 faces préventifs lors de la dernière convention.
18/12/2024 à 10h11
barbabapat écrivait:
----------
> Est ce que l'hygiéniste est un charlatan? Le but de l'hygiéniste est de vendre
> du non traitement dentaire.
l'hygiéniste a la française qui consistera a bzim bzim 3 min de 43 à 33 et passer la carte vitale en TPG très honnêtement oui... un grand oui meme.
18/12/2024 à 10h24
Hokusai écrivait:
-------
> Prunelles écrivait:
> ---------
> >
> https://www.egora.fr/debats/blogs/sans-les-mutuelles-les-osteopathes-nexisteraient-meme-pas-sur-le-marche-de-la-sante?check_logged_in=1
>
> les ostéopathes c est un peu les intermittents du spectacle du charlatanisme
> médical. a classer avec les cures thermales et les homéopathes.
>
> perso je rêverais de l absence du mutualisation des soins dentaires... sur le
> fauteuil tu as que ceux qui veulent prendre soin de leurs dents... comme les
> coiffeurs en fait ;) et avec la liberté des honoraires pour que le soins
> dentaires soit enfin un peu éloigné du tarif du coiffeur ;)
>
> a moins de se faire poser une couronne tous les ans (et encore...) faudra m
> expliquer l intérêt des mutuelles en dentaire... y a tellement pas d intérêt qu
> il faut les rendre obligatoire ;)
En fait cela existe, c'est le déconventionnement.
18/12/2024 à 10h34
Hokusai écrivait:
-------
> c est surtout quoi penser du TPG quand l état va être en défaut de paiement ;)
Bah ce sont surtout les mutuelles qui paient la prothèse. T'augmentes un peu ton NPC et le tour est joué. -)
--
Dentiste qui en a plein le cul.
18/12/2024 à 10h56
dentiste avisé écrivait:
--------------
> En fait cela existe, c'est le déconventionnement.
oui oui 👍 des que les assurés peuvent sortir de la secu on reparle de la possibilité du non conventionnement... les assurés aussi sont libres du choix de leur assureur ;) ça existe... ou pas.
18/12/2024 à 11h10
Prunelles écrivait:
---------
> TPG ou pas… si l’Etat est en défaut de paiement 90% des français au mieux
> arrêteront de se soigner.
Mais continueront à payer. Je ne pense pas que ça se passe sans dommages collatéraux surtout si les CRS ne peuvent pas se soigner non plus là le Macron ne fera plus son malin avec son " venez me chercher" à l'abri des gardes mobiles. .
--
Dentiste qui en a plein le cul.
18/12/2024 à 11h12
Hokusai écrivait:
-------
> dentiste avisé écrivait:
> --------------
> > En fait cela existe, c'est le déconventionnement.
>
> oui oui 👍 des que les assurés peuvent sortir de la secu on reparle de la
> possibilité du non conventionnement... les assurés aussi sont libres du choix de
> leur assureur ;) ça existe... ou pas.
Ah mais ils sont libres de payer 2 fois. Enfin pas tout à fait la sécu prend quand même un peu en charge. au tarif d'autorité -)
--
Dentiste qui en a plein le cul.
Capture d’écran 2024-12-18 à 12.14.47.png
18/12/2024 à 11h26
Hokusai écrivait:
-------
> dentiste avisé écrivait:
> --------------
> > En fait cela existe, c'est le déconventionnement.
>
> oui oui 👍 des que les assurés peuvent sortir de la secu on reparle de la
> possibilité du non conventionnement... les assurés aussi sont libres du choix de
> leur assureur ;) ça existe... ou pas.
Pour l'instant ils n'ont pas eut l'idée à la con de faire passer les animaux de compagnie à la sécu. Ils pourraient se faire des couilles en or en cotisations supplémentaires.
27e108dc38300544cbbae4f19d66a454.webp
18/12/2024 à 12h45
chicot29 écrivait:
--------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > dentiste avisé écrivait:
> > --------------
> > > En fait cela existe, c'est le déconventionnement.
> >
> > oui oui 👍 des que les assurés peuvent sortir de la secu on reparle de la
> > possibilité du non conventionnement... les assurés aussi sont libres du choix
> de
> > leur assureur ;) ça existe... ou pas.
>
> Ah mais ils sont libres de payer 2 fois. Enfin pas tout à fait la sécu prend
> quand même un peu en charge. au tarif d'autorité -)
>
> --
> Dentiste qui en a plein le cul.
C'est ce qui se passe aux USA. Pourquoi tu es conventionné? L'état communiste t'a payé tes études et tu es libre de fixer tes tarifs librement. Tu te plains de quoi? Et tu es libre d'aller dans un autre pays sans rien rembourser pour tes études. Vas y fonce!
Tu veux te passer de la sécu mais c'est les assurances privées qui vont t'imposer tes tarifs.
18/12/2024 à 13h43
En parlant de charlatans :
https://www.challenges.fr/partenaires/france-denturiste-la-reconnaissance-dune-profession-aux-nombreux-benefices-pour-la-sante-publique_594237
Le gars s'imagine faire économiser plus d'1 milliard à la sécu par an ! Voir la 3ème minute de la vidéo.
18/12/2024 à 15h23
dentiste avisé écrivait:
--------------
> C'est ce qui se passe aux USA. Pourquoi tu es conventionné?
Réponse simple, l'état prend 50% des salaires des personnes qui travaillent. La convention est imposée par cela. Qu'ilk ne paye pas les charges sociales OK, par contre qu'il n'impose pas l'assureur pour les charges sociales et qu'il soit possible pour les dentistes non conventionnés de s'assurer en dehors de la sécu pour leur protection sociale.
L'état communiste
> t'a payé tes études et tu es libre de fixer tes tarifs librement. Tu te plains
> de quoi? Et tu es libre d'aller dans un autre pays sans rien rembourser pour
> tes études. Vas y fonce!
L'état ne paye rien. Il ne produit pas de richesses. Les impôts prélevés à tes parents ont payés tes études et rien d'autre.
> Tu veux te passer de la sécu mais c'est les assurances privées qui vont
> t'imposer tes tarifs.
Oui, mais alors si l'état est à sa place il sera arbitre. Là il ne peut être arbitre puisque en temps qu'intervenant primaire il empêche la régulation de se faire. Par exemple aux états unis les assureurs peuvent être attaqués devant les juges. Essaye d'attaquer l'état devant l'état ca ne fonctionnera pas.