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Un cas d’agénésie unilatérale
15/01/2025 à 16h40
Transplantation, pourquoi pas ?
Comme ici ?
Mais la forme n'est quand même pas idéale, vous ne trouvez pas ?
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15/01/2025 à 16h46
saidkholoki écrivait:
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> Salut Dancha,
> Bonne année a toi ainsi a tous les membres du forum.
> Pour rester dans la même idée citée plus haut, je ferme l'espace, je couronne la
> latérale et je mets la canine a la place de la latérale et ainsi de suite.
> Ou une autre solution, il s'agit de l'auto transplantation. Il parait que cela
> marche bien. Mais il faut "sacrifier" une prémolaire.
>
Bien content de te retrouver Saïd, ça fait un bail ! Bonne année à toi aussi.
Si tu fais comme ça, tu ne penses pas qu'une canine d'un côté et une latérale de l'autre ça fait pas très joli au niveau esthétique ?
15/01/2025 à 17h05
Prunelles écrivait:
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> Allez je me lance...
> Instinctivement je serais plus dans le maintien de l'espace et le remplacement
> de la 21 par un implant après maturité osseuse.
> ..
Bravo pour t'être lancée, Prunelles !
Y aura-t-il aura assez d'os pour placer un implant ? L'absence de dent n'est pas un facteur favorable...
Une approche pourrait être celle-ci, décrite en 2022 dans cet article sur la gestion du volume osseux dans les cas d'agénésie de secondes prémolaires : - https://orthodontie-chirurgie-orale-belfort.fr/wp-content/uploads/2024/11/Infraclusions-molaires-temporaires.pdf -
Et à quel âge le placer ?
On en a déjà parlé également plus haut, un implant antérieur unitaire isolé est aussi un problème car avec le vieillissement du visage apparait progressivement un décalage avec les autres dents.
15/01/2025 à 19h03
On pourrait en écrire des pages sur le sujet…
On parle généralement de maturité osseuse vers 22ans. J’ai déjà lu qu’il fallait attendre jusqu’à 30ans… quid de la temporisation durant autant de temps ?
Sinon un volume osseux ça se guide/reconstruit. Les tissus mous ça peut se remodeler, et avec le vieillissement il est possible a minima de reprendre la couronne. En dernier recours un implant ça se dépose.
Mais je suis très loin d’être le plus qualifié pour parler de ça et peut importe l’option thérapeutique choisie, on jonglera toujours avec les compromis.
Dans ton cas de macrodontie, je trouve le résultat esthétique loin d’être désastreux. La ligne des collets est belle et la morphologie de la 21 de substitution pourrait être revue facilement avec une facette.
16/01/2025 à 08h30
Prunelles écrivait:
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>...
> Dans ton cas de macrodontie, je trouve le résultat esthétique loin d’être
> désastreux. La ligne des collets est belle et la morphologie de la 21 de
> substitution pourrait être revue facilement avec une facette.
Tu as raison, c'est esthétiquement améliorable de face, cependant son épaisseur la rend trop vestibulaire.
Cela se voit bien ça sur la vue occlusale.
16/01/2025 à 17h15
Rajoutons qu'ici l'alvéole de l'incisive était confortable pour y placer une prémolaire, ce qui n'est jamais le cas pour une jeune dont les parois osseuses vestibulaires et palatines de la dent éjectée sont résorbées, comme dans le cas que je présente.
Il faudrait donc pouvoir transplanter immédiatement après le traumatisme.
Mais aussi avec un niveau optimal de développement radiculaire du greffon…
Finalement peu de cas de traumatisme sont favorables pour une transplantation.
adhoc écrivait:
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> ...
> Dans ton cas, dancha, pas de présomption de ddm, entre classe 1 et classe 3
> dentaire, linguo version des incisives mandibulaires , presque sur d'une classe
> 3 squelettique , articulé serré: une couronne ceramique sur une 2 translatée
> pour moi va rendre la future prothese pas facile a faire et a maintenir. Je
> prefererais garder l'espace pour le futur implant .
> ...
Il n'y a pas urgence, on va attendre un peu pour décider...
La voici deux ans plus tard. Est-ce que la décision thérapeutique pour toi se précise mon cher Adhoc ?
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16/01/2025 à 18h07
Salut Dancha,
Curieux de voir la suite.
En 2 ans la 11 s’est mesialée et centrée sur la ligne médiane il me semble.
Je ne vois pas le cas sans distaler les secteurs latéraux maxillaires pour se retrouver en Cl I et réouvrir l’espace pour une future 21. Par contre il n’y aura pas d’os.
Je suis certain que tu as fait tout autre chose 🙂
17/01/2025 à 14h38
adhoc écrivait:
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> ...
> Dans ton cas, dancha, pas de présomption de ddm, entre classe 1 et classe 3
> dentaire, linguo version des incisives mandibulaires , presque sur d'une classe
> 3 squelettique ,…
ELGY écrivait:
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> …
> Je ne vois pas le cas sans distaler les secteurs latéraux maxillaires pour se
> retrouver en Cl I et réouvrir l’espace pour une future 21. …
C'est bien vu, Adhoc !
C'est bien vu, ELGY
Qu'en conclure ?
Que la nature a déjà fait spontanément un bout de chemin dans la direction de la fermeture !
Donc on ferme (images)!
Et après, on fait quoi ?
Pauline 3.jpg
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17/01/2025 à 15h51
Dancha écrivait:
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> Et après, on fait quoi ?
Alignement des milieux, coronoplastie et gingivoplastie pour aligner les collets ?
17/01/2025 à 16h38
Prunelles écrivait:
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>
> Alignement des milieux, coronoplastie et gingivoplastie pour aligner les collets
> ?
Le milieux, au maxillaire, c'est l'incisive centrale !
Comment pourrais-tu "aligner" avec l'arcade inférieure ?
17/01/2025 à 17h05
Tu l'as laissé en position centrale ?
J'imaginais choisir un milieu de substitution entre 11 et 22 pour l'aligner avec 41/31.
17/01/2025 à 18h05
Prunelles écrivait:
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> Tu l'as laissé en position centrale ?
Elle l'est pour le moment, mais ce n'est pas très joli...
> J'imaginais choisir un milieu de substitution entre 11 et 22 pour l'aligner avec
> 41/31.
Imagine, propose, je suis preneur de toute bonne idée !
17/01/2025 à 19h00
Bonne idée je sais pas… donc n’hésite pas à me corriger dans ma réflexion si elle devient trop bancale.
Je pars du principe que l’alignement des milieux ou du moins s’en rapprocher est une priorité pour garantir l’esthétique du sourire.
Après tout, même Tom Cruise avec sa 11 au milieu du visage, a ses milieux alignés.
À partir de la j’oserais même proposer de retirer une incisive mandibulaire pour faciliter le travail mais apparemment ça n’a pas été ton choix ici.
Le choix du « nouveau milieu », entre 12/11 ou 11/22, dépendrait je pense de la morphologie/asymétrie du visage. Un logiciel de smile design serait un bonne outil ici.
Après il faudrait compenser la différence de morphologie entre la centrale et la latérale qui sert de centrale de substitution.
Soit l’on « gonfle » la latérale, avec du compo ou une facette. Mais la pérennité de cette solution me gêne un peu.
Aligner les collets aiderait ici pour grandir la latérale.
En parallèle on pourrait « réduire » la centrale avec un petit stripping par exemple.
Ça tient la route comme raisonnement ?
17/01/2025 à 19h36
Prunelles écrivait:
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>
> Je pars du principe que l’alignement des milieux ou du moins s’en rapprocher est
> une priorité pour garantir l’esthétique du sourire.
> …
> Ça tient la route comme raisonnement ?
Oui, sauf qu'il faut aussi ne pas oublier de gérer l'occlusion latérale.
Comment vois-tu cela pratiquement (mésialisations/distalisation des secteurs latéraux) ?
18/01/2025 à 08h22
Supprimer une incisive mandibulaire ne serait pas suffisant pour garder un des secteurs latéraux en classe I et le second juste avec une tendance à la classe II ?
J’ai le droit de proposer d’ouvrir un diastème post-canin pour corriger la classe II ?
18/01/2025 à 09h31
Prunelles écrivait:
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> J’ai le droit de proposer d’ouvrir un diastème post-canin pour corriger la
> classe II ?
Bien sûr que tu as le droit !
Tu peux faire tout ce que tu veux à ce stade, c'est le résultat qui sera le seul juge.
Personnellement, j'aimerais bien que cela paraisse symétrique en fin de traitement et également que les milieux soient au milieu.
18/01/2025 à 09h37
ELGY écrivait:
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> Il faut tout recentrer au maxillaire.
> Un indice dans les 5 non baguées ?
Recentrer, d'accord, mais comment ?
Et dans ce cas, on déplace à gauche ou à droite ?
Non, les 5 non baguées ne sont pas un indice, c'est uniquement une fantaisie de ma part par rapport à la technique employée
18/01/2025 à 10h12
Elle est toute moche cette 11 en plein milieu. Et le frein labial median en travers aussi.
Recentrer sur la droite mais pour que le frein suive je ne vois pas autre chose que de la chirurgie. Je pense que tu vas nous sortir une mécanique du feu de dieu 🔥