burn out

Hokusai

09/05/2025 à 08h26

Bonjour à tous,

Je me permets de créer ce sujet suite à une réflexion que je me fais depuis un moment.
Chico29, qui n’est pas le plus mauvais omnipraticien de France, c'est une litote que de dire ca, vient de traverser un burn-out sévère. Et ça m’a vraiment interpellé.

Je me dis que si même les praticiens solides, compétents et expérimentés finissent par tomber, quelle est la réalité pour les autres ???

Quand on regarde autour de nous, on voit :
Des généralistes en grève toutes les 5 minutes et malgré ça on continue à les charger davantage en les traitant de rentier.
Le TPG qui s’installe lentement mais sûrement dans notre exercice aussi.
Une pression administrative, sociale, économique (je sais ce peut faire sourire les gilets jaunes mais y'a pas que des très gros bourgeois) et humaine qui devient ingérable pour beaucoup.
Une pyramide des âges inquiétante : quand on enlève les 45-50 ans et plus, qui tiennent encore les gros que restera-t-il ?

Très sincèrement je ne vois pas comment ça pourrait s’améliorer et ça me fait peur notamment pour les plus jeune qui ont probablement raison de s'orienter vers l'activité salariée.
Je ressens autour de moi un climat délétère, une forme de résignation et une solitude professionnelle écrasante.

Est ce que vous ressentez la même chose autour de vous ?
Est ce qu’il y a selon vous un espoir ou une issue possible à cette situation ?

la lettre de l'ordre de 2018 8 ans et quoi de neuf ?

Capture d’écran 2025-05-09 à 08.25.33.png

Perso le seul espoir que j’ai, c’est que mes enfants se tirent d’ici! Et s’ils ne partent pas, les études médicales leurs sont interdites. Je veux pas que mes enfants finissent internes dans un hôpital moisi en France ou à se taper du RAC0 à la chaîne dans la creuse.
Donc chez nous, on met l’accent sur l’école et les langues étrangères et chaque fois que c’est possible on part à l’étranger pour qu’ils voient de leurs yeux qu’il existe autre chose comme ambiance de vie que notre pays gris et triste.
Sinon la vie est belle, la quille se rapproche :-)

camillo

09/05/2025 à 10h24

bouboule écrivait:
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> Perso le seul espoir que j’ai, c’est que mes enfants se tirent d’ici! Et s’ils
> ne partent pas, les études médicales leurs sont interdites. Je veux pas que mes
> enfants finissent internes dans un hôpital moisi en France ou à se taper du RAC0
> à la chaîne dans la creuse.
> Donc chez nous, on met l’accent sur l’école et les langues étrangères et chaque
> fois que c’est possible on part à l’étranger pour qu’ils voient de leurs yeux
> qu’il existe autre chose comme ambiance de vie que notre pays gris et triste.
> Sinon la vie est belle, la quille se rapproche :-)


Exactement pareil!

On rentre juste de 15 J en Amérique centrale et on prépare déjà le prochain voyage!

Les voyages forment la jeunesse et cela lui donne d’autre perspectives!

Sincèrement désolée de l'apprendre.
Je sais ce que c'est et on met du temps à se relever, lorsqu'on accepte de travailler sur ce qui y a mené...
Cela dit, bientôt il faudra parler de ce sujet (prégnant dans notre profession on le sait bien) en messages codés sinon la "loi" pourrait nous choper par le col au détour de messages spontanés. Surtout si on est un jeune avec pleins d'organes en parfait état.
https://x.com/Tocsin_Media/status/1920110581228429348
https://x.com/parrhesiaste_fr/status/1920362751597121832?t=XOlZCfzejdDuIslupGlyuQ&s=19

Ce qu'il se passe est très grave, ce sont les psychiatres qui alertent.
Bon weekend !


--
Carpe diem
Cueille le Jour

ELGY

09/05/2025 à 13h35

bouboule écrivait:
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> Perso le seul espoir que j’ai, c’est que mes enfants se tirent d’ici! Et s’ils
> ne partent pas, les études médicales leurs sont interdites. Je veux pas que mes
> enfants finissent internes dans un hôpital moisi en France ou à se taper du RAC0
> à la chaîne dans la creuse.
> Donc chez nous, on met l’accent sur l’école et les langues étrangères et chaque
> fois que c’est possible on part à l’étranger pour qu’ils voient de leurs yeux
> qu’il existe autre chose comme ambiance de vie que notre pays gris et triste.
> Sinon la vie est belle, la quille se rapproche :-)



“Fuir la Creuse, fuir la France : le dernier chic réactionnaire”

C’est une époque fascinante que celle où l’on considère qu’envoyer ses enfants à l’étranger n’est plus un projet, mais un plan d’évacuation. On ne rêve plus de découvrir le monde, on cherche à fuir le nôtre , ce pays devenu si “gris et triste” qu’on n’en verrait plus que les hôpitaux “moisis”, les internes “à la chaîne”, et les coins ruraux comme la Creuse, transformés en symboles de la décadence.

On sent poindre une forme nouvelle de patriotisme inversé : un amour de la patrie tellement intense qu’il ne peut se vivre qu’à l’étranger, loin des RAC0 et des urgences bondées. On investit dans les langues étrangères non par curiosité culturelle, mais pour s’assurer que sa progéniture puisse fuir rapidement. L’école n’est plus un outil d’émancipation, mais une rampe de lancement vers tout ce qui n’est pas ici.

Et puis il y a cette vision de la médecine comme simple marchepied vers un statut, un confort, un standing. Soigner ? Peut-être. Mais ailleurs, loin du système public, loin de l’idée même de service. L’implantologie en ligne d’horizon, la philanthropie en hors-champ. On oublie qu’on peut aussi devenir médecin pour soulager, pas pour s’enrichir, mais sans doute est-ce une naïveté de province.

Qu’il est noble, ce projet de fuite. Qu’il est rassurant, aussi, d’imaginer que tout ce qui ne va pas vient d’ici, et que là-bas, ce “ailleurs” vague et idéalisé, tout serait mieux, plus beau, plus propre, et surtout plus rentable.

Mais après tout, la quille approche. Il est temps pour certains de lever l’ancre…

Un jour tu te lèves pour aller au cabinet, tu ouvres une dent et au moment de refermer avec un cavit prêt au bout d’une spatule de bouche, ta main tremble et tu mets exactement 20 mn pour le poser !!!!!!!
Tu libères ton patient, annule tous les autres rdv et soudain tu comprends que tout s’arrête là et que la messe est dite.
C'est un sujet terrible que vous attaquez là ... mais bon. Rien de ce que vous dites pour essayer de vous convaincre que l’herbe est plus verte ailleurs ne fonctionne vraiment. Mais bon il faut expérimenter pour le comprendre vraiment.

enlaye

09/05/2025 à 14h24

Je suis en plein burn out administratif .
Plein le cul des mails que je n ouvre pas , des comptes a ouvrir , des mots de passes , des identifiants, des chats , des chèques qu ils n acceptent plus , des numéros de téléphone qui disparaissent , mais allez tous vous vous faire enc....avec votre net
Le record je reçois une relance de APdclxyz par courrier postal qui m envoie un petit carré tout plein de tâches pour payer quoi ? sais pas pourquoi.
Marre .

enlaye

09/05/2025 à 14h29

C est que tous ces cons sous prétexte d écologie , ou plutôt pour faire des économies de timbre et de personnel , ils te bloquent a passer du temps enfermé devant un ordi , alors qu il fait beau dehors quand tu ne travailles pas .
Il avait raison le François , pas le pape hein , le Claude avec le lundi au soleil .

Akrobat

09/05/2025 à 14h46

ELGY écrivait:
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> bouboule écrivait:
> --------
> > Perso le seul espoir que j’ai, c’est que mes enfants se tirent d’ici! Et s’ils
> > ne partent pas, les études médicales leurs sont interdites. Je veux pas que
> mes
> > enfants finissent internes dans un hôpital moisi en France ou à se taper du
> RAC0
> > à la chaîne dans la creuse.
> > Donc chez nous, on met l’accent sur l’école et les langues étrangères et
> chaque
> > fois que c’est possible on part à l’étranger pour qu’ils voient de leurs yeux
> > qu’il existe autre chose comme ambiance de vie que notre pays gris et triste.
> > Sinon la vie est belle, la quille se rapproche :-)
>
>
>
> “Fuir la Creuse, fuir la France : le dernier chic réactionnaire”
>
> C’est une époque fascinante que celle où l’on considère qu’envoyer ses enfants à
> l’étranger n’est plus un projet, mais un plan d’évacuation. On ne rêve plus de
> découvrir le monde, on cherche à fuir le nôtre , ce pays devenu si “gris et
> triste” qu’on n’en verrait plus que les hôpitaux “moisis”, les internes “à la
> chaîne”, et les coins ruraux comme la Creuse, transformés en symboles de la
> décadence.
>
> On sent poindre une forme nouvelle de patriotisme inversé : un amour de la
> patrie tellement intense qu’il ne peut se vivre qu’à l’étranger, loin des RAC0
> et des urgences bondées. On investit dans les langues étrangères non par
> curiosité culturelle, mais pour s’assurer que sa progéniture puisse fuir
> rapidement. L’école n’est plus un outil d’émancipation, mais une rampe de
> lancement vers tout ce qui n’est pas ici.
>
> Et puis il y a cette vision de la médecine comme simple marchepied vers un
> statut, un confort, un standing. Soigner ? Peut-être. Mais ailleurs, loin du
> système public, loin de l’idée même de service. L’implantologie en ligne
> d’horizon, la philanthropie en hors-champ. On oublie qu’on peut aussi devenir
> médecin pour soulager, pas pour s’enrichir, mais sans doute est-ce une naïveté
> de province.
>
> Qu’il est noble, ce projet de fuite. Qu’il est rassurant, aussi, d’imaginer que
> tout ce qui ne va pas vient d’ici, et que là-bas, ce “ailleurs” vague et
> idéalisé, tout serait mieux, plus beau, plus propre, et surtout plus rentable.
>
> Mais après tout, la quille approche. Il est temps pour certains de lever
> l’ancre…



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Tacheron

J'ai fait tout comme tu veux. Je travaille à la campagne, je ne fais que de l'omni, pas de hn, j'arrange les patients pour les paiements, je fais de mon mieux et j'ai l'impression de me faire cracher à la figure par la société parce que je suis un nanti.

+1

Le burn out j ai donné. J ai mis longtemps à m en remettre.
Je suis devenu cynique avec un poil de rien à foutre sur le taf.
J aime le taf à nouveau. Mais faut pas me demander la petite bête. Rien à carrer.
L é’do pas top? M en fous. Ça change ni la face du monde ni le devenir de la dent ou du mec.
Tu veux de l implant haute voltige? Va voir ailleurs. Pas envie de m emmerder la vie avec ça.
Tu veux 100 balles et un mars? Dégage tu me fais suer.
Je n ai aucune envie de me cogner à lire des études à la con ( en plus en anglais)sur du dentaire ou du Covid comme le font certain. Un résumé me suffit. Et encore souvent c est bidonné.
Bref suis un tantinet détaché du taf. D autres choses m intéresse…
Le taf est là pour les sous et le contact humain si ils ne. Memmerdent pas.
Of course les patients sont triés….

bill

09/05/2025 à 15h53

ELGY écrivait:
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bla-bla-bla

Le sujet c’est les confrères au bord du gouffre, ce qui est de plus en plus fréquent et les moyens de lutter et de s’en prémunir.

On se coltine déjà les patients et c’est vrai qu’avec des confrères comme toi, si ouverts, empathiques, si peu méprisants…ça donne envie de s’investir encore plus.
😁

azerty écrivait:
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> Le burn out j ai donné. J ai mis longtemps à m en remettre.
> Je suis devenu cynique avec un poil de rien à foutre sur le taf.
> J aime le taf à nouveau. Mais faut pas me demander la petite bête. Rien à
> carrer.
> L é’do pas top? M en fous. Ça change ni la face du monde ni le devenir de la
> dent ou du mec.
> Tu veux de l implant haute voltige? Va voir ailleurs. Pas envie de m emmerder la
> vie avec ça.
> Tu veux 100 balles et un mars? Dégage tu me fais suer.
> Je n ai aucune envie de me cogner à lire des études à la con ( en plus en
> anglais)sur du dentaire ou du Covid comme le font certain. Un résumé me suffit.
> Et encore souvent c est bidonné.
> Bref suis un tantinet détaché du taf. D autres choses m intéresse…
> Le taf est là pour les sous et le contact humain si ils ne. Memmerdent pas.
> Of course les patients sont triés….

Société de merde qui sous pretexte de vouloir créer des "bêtes hors concours" tjs plus parfaites et performantes broie les individus les uns après les autres. La culture de l’excellence m’a gonflé depuis longtemps. Ce système fait qu’en même temps les patients demandent d’avoir les meilleurs soins possibles et ne pardonnent pas l’à peu près. Mais est ce vraiment réaliste tout ça!
On comprend que certains attendent l’IA comme le messie 😄😄.
Il faut savoir rétropédaler.....c'est une question de survie aussi.
Azerty l’a compris.

ELGY écrivait:
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> bouboule écrivait:
> --------
> > Perso le seul espoir que j’ai, c’est que mes enfants se tirent d’ici! Et s’ils
....


> C’est une époque fascinante que celle où l’on considère qu’envoyer ses enfants à
> l’étranger n’est plus un projet, mais un plan d’évacuation. On ne rêve plus de
....

Même si ce qu'a énoncé bouboule n'est pas forcément la réponse idéale au problème du burn-out , la réponse que tu lui fais, montre le peu de considération que tu portes au sujet de l'épuisement professionnel dans le dentaire en France, et le peu d'empathie pour tes confrères qui en souffrent. Et le fait de bien gagner sa vie n'enlève rien à la souffrance. Tant mieux pour toi, si tu t'épanouis dans l'environnement professionnel actuel, mais aie un minimum de respect pour ceux qui sont victimes de cette souffrance professionnelle, dont il est difficile de sortir tant notre diplôme hyperspécialisé limite les reconversions.

ELGY

09/05/2025 à 18h27

Cool cool, t’as une Porsche et un beau métier… Allez, sèche tes larmes, mon garçon. Pense à ceux qui font aussi un burn-out, mais en Tesla : coincés dans un silence aseptisé, à pleurer leur vie derrière un écran tactile, sans même le vrombissement d’un moteur pour couvrir leur vide existentiel.

ELGY écrivait:
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> Cool cool, t’as une Porsche et un beau métier… Allez, sèche tes larmes, mon
> garçon. Pense à ceux qui font aussi un burn-out, mais en Tesla : coincés dans un
> silence aseptisé, à pleurer leur vie derrière un écran tactile, sans même le
> vrombissement d’un moteur pour couvrir leur vide existentiel.

C'est censé être humoristique ?
Tu avais l'air sincère sur le fil MeToo, mais au final j'ai l'impression que tu prends ton plaisir à guerroyer avec quelques autres fortes têtes du forum, en prenant systématiquement le contre pied. Chacun son truc.

ELGY

09/05/2025 à 22h24

Oups, mon message était pour Chicot, pas pour toi.
Mais t’inquiète, je suis sincère.
Cela dit, avec le NKVD qui lui trotte encore dans le crâne, et le nombre de fois que je l’ai vu écrire ici, sur nonol , pas étonnant qu’il soit un peu… tendu notre ami.
Ce fil de discussion a l’enthousiasme d’un lundi matin pluvieux en novembre... Je vous souhaite une bonne bourre les gars !

Grifix-Gezucri écrivait:
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> Un jour tu te lèves pour aller au cabinet, tu ouvres une dent et au moment de
> refermer avec un cavit prêt au bout d’une spatule de bouche, ta main tremble et
> tu mets exactement 20 mn pour le poser !!!!!!!
> Tu libères ton patient, annule tous les autres rdv et soudain tu comprends que
> tout s’arrête là et que la messe est dite.
> C'est un sujet terrible que vous attaquez là ... mais bon. Rien de ce que vous
> dites pour essayer de vous convaincre que l’herbe est plus verte ailleurs ne
> fonctionne vraiment. Mais bon il faut expérimenter pour le comprendre vraiment.

En effet...
On ne peut que rappeler l'intérêt d'avoir passé qq minutes à souscrire à une prévoyance digne de ce nom,
et si besoin à aller rapidement consulter, l'arrêt maladie suit logiquement. Aucune raison de surcompenser les errements d'une gestion politique calamiteuse (en fait, 💯% discriminante⛔) de notre secteur!!
Ne parlons pas ici du zonage de la perte de liberté d'installation...

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Carpe diem
Cueille le Jour

Je sais qu'on est peu nombreux ici
mais si toute la profession posait sa turbine une semaine, en montrant qu'on est capable d'organiser nous-mêmes les tours de garde, on nous écouterait sûrement au lieu de la violence d'Etat des trahisons, du moquage de face constant et sans aucune issue
..posait sa turbine une semaine, par confraternité pour ceux qui souffrent réellement
(pas pouffer hein)

Sinon il y a le sel: https://www.instagram.com/reel/DJaSJEezp4f/?utm_source=ig_web_copy_link


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Carpe diem
Cueille le Jour

chicot29

10/05/2025 à 10h51

bouboule écrivait:
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> Perso le seul espoir que j’ai, c’est que mes enfants se tirent d’ici! Et s’ils
> ne partent pas, les études médicales leurs sont interdites. Je veux pas que mes
> enfants finissent internes dans un hôpital moisi en France ou à se taper du RAC0
> à la chaîne dans la creuse.
> Donc chez nous, on met l’accent sur l’école et les langues étrangères et chaque
> fois que c’est possible on part à l’étranger pour qu’ils voient de leurs yeux
> qu’il existe autre chose comme ambiance de vie que notre pays gris et triste.
> Sinon la vie est belle, la quille se rapproche :-)

Rien de tel que d'aller voir un pote à Dubail pour motiver à s'expatrier.

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Dentiste qui en a plein le cul.

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chicot29

10/05/2025 à 10h58

Mais la Ferrari en fait n'a aucun interêt sinon de déclencher un. sourire. C'est juste que mon pote ne reçoit plus de courrier à entête de la république Française. Ce qu'il fait là bas il ne pourrait pas le faire en France.



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Dentiste qui en a plein le cul.

Vive Chicot29....

Un grand fan.....( mais en Méhari 😂)

chicot29

10/05/2025 à 11h25

L'élément déclencheur d'un burn out c'est de se mettre dans les conditions de ne pas pouvoir faire ton métier correctement. C'est insidieux par ce que ça peut durer des dizaines d'années avant de se déclencher. Maintenant je prends du NPC et je prends plus de temps. Bien sur quand t'en as rien à foutre de ce que tu fais ça ne risque pas de t'arriver.


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Dentiste qui en a plein le cul.

ELGY

10/05/2025 à 11h27

Ton dentiste tiktokeur a effectivement eu de grandes ambitions.… c’est presque touchant.

La réalité est un peu moins glamour que ses stories. À Dubaï, ton diplôme français ne vaut pas grand-chose sans une licence DHA. Et non, ça ne s’obtient pas avec un joli sourire. Il faut passer un examen rigoureux, en anglais bien sûr ce qui suppose de maîtriser un vocabulaire médical autre que «  Where is the nearest Ferrari dealership? » Tu devras aussi prouver que tu as plusieurs années d’expérience clinique, fournir des tonnes de documents, les faire traduire, certifier, tamponner, peut-être même bénir tout ça dans l’espoir d’être simplement éligible.

Et puis, trouver une clinique qui accepte de te sponsoriser… Sans parler du coût de la vie, des loyers à quatre chiffres, de l’assurance santé privée obligatoire et du fait qu’à la moindre erreur, les autorités locales ne sont pas vraiment du genre à envoyer un simple rappel à l’ordre.