Faut il indexer le tarif des couronnes et travaux prothétique sur le cout de l'électricité.

barbabapat

12/07/2025 à 08h46

Pour le remboursement, c'est pas la question.

Bon, il avaient fait une usine à gaz pour le ne pas indexer les tarifs mais aujourd'hui avec la chaine numérique que ce soit au cabinet ou chez el prothésiste, le cout de l'électricité n'est pas pas la variable la plus solide pour traiter d'une indexation des tarifs.

adhoc

12/07/2025 à 09h27

Ca serait tellement mieux si c'était indexé sur la connerie.
Rien qu'avec moi, je gagnerais du fric :-)

barbabapat

12/07/2025 à 10h42

adhoc écrivait:
-----
> Ca serait tellement mieux si c'était indexé sur la connerie.
> Rien qu'avec moi, je gagnerais du fric :-)

On c'est surtout fait avoir la dernière fois car on été arrivé sans rien comme sur les couts de l'endo et des consommables.

Au final la chaine numérique rend le calcul de la question de l'indexation plus simple car bcp de choses sont alors liées au cout de l'électricité (imprimantes et fraiseuses, serveurs, ordinateurs et scanneur 3D)

Il faut juste des des universitaires en dentaire aient envie de faire une étude pour la donner aux pouvoir publiques avant les prochaines négociations.

> Il faut juste des des universitaires en dentaire aient envie de faire une étude
> pour la donner aux pouvoir publiques avant les prochaines négociations.

Pour une fois nous sommes sur la même longueur d'ondes, et c'est un de mes projets à court terme.

barbabapat

12/07/2025 à 12h22

Gabzou écrivait:
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>
> > Il faut juste des des universitaires en dentaire aient envie de faire une
> étude
> > pour la donner aux pouvoir publiques avant les prochaines négociations.
>
> Pour une fois nous sommes sur la même longueur d'ondes, et c'est un de mes
> projets à court terme.

Tu la donnes en relecture aux syndicats avant de l'envoyer aux pouvoirs publics quand même.

Je vais surtout essayer de blinder la méthodologie en faisant le point avec des libéraux (pourquoi pas les syndicats en effet) avant.
La dernière étude qui prenait les charges horaires globales d'un cab rapportées au temps de travail, en incluant donc à priori les frais de prothèse même sur les actes de soin, ne m'avait pas convaincu.

Prunelles

12/07/2025 à 12h43

J’ai 14 panneaux solaires sur le toit de mon cab.
Va falloir que je diminue le prix de mes couronnes ? 🤪

Gabzou écrivait:
------, ne m'avait pas convaincue.

Je n'avais pas compris que tu étais une fille.
Vous comprenez que les élus n'en ont absolument rien à branler de vos études portant sur le coût des soins pour les libéraux ? 🤣

Faute de frappe.
Les élus je ne sais pas, mais les syndicats peuvent plus facilement se battre s'ils ont des arguments.
Ce qui est vrai c'est que de toute façon avec notre image de nantis (et nos revenus sont en effet toujours assez élevés), c'est compliqué de parler argent sans paraître déconnectés.

Le syndicalisme est l'antichambre de la politique...

Hokusai

12/07/2025 à 14h56

le seul et unique effet qu a la convention c est la sélection des actes et l orientation de l activité vers des exercices rentables.

le reste c est du bla bla

Hokusai écrivait:
-------
> le seul et unique effet qu a la convention c est la sélection des actes et l
> orientation de l activité vers des exercices rentables.
>
> le reste c est du bla bla

Ceux qui n'y arrivent pas font déjà de la merde.
Quand ce ne sera plus possible du tout, tout le monde fera de la merde.
C'est l'objectif, de la merde pour tous.

chicot29

12/07/2025 à 17h25

Gabzou écrivait:
------
>
> > Il faut juste des des universitaires en dentaire aient envie de faire une
> étude
> > pour la donner aux pouvoir publiques avant les prochaines négociations.
>
> Pour une fois nous sommes sur la même longueur d'ondes, et c'est un de mes
> projets à court terme.

Autant aller à la pêche ils n'en tiendront pas compte. La sécu avait déjà diligenté des études sur l'endo les résultats avaient été catastrophiques en terme d'évaluation et rien avait été augmenté. Quand tu pars du principe que la qualité n'est pas liée au tarif que c'est toi qui paie et ne contrôle rien les études tu t'en tampones.

--
Dentiste qui en a plein le cul.

Capture d’écran 2025-07-12 à 17.24.52.png

chicot29

12/07/2025 à 17h48

Gabzou écrivait:
------
> Faute de frappe.
> Les élus je ne sais pas, mais les syndicats peuvent plus facilement se battre
> s'ils ont des arguments.
> Ce qui est vrai c'est que de toute façon avec notre image de nantis (et nos
> revenus sont en effet toujours assez élevés), c'est compliqué de parler argent
> sans paraître déconnectés.
Ce sont eux qui sont déconnectés 73 000 euros de charges sociales pour 110 000 euros de BNC et 404 K de de CA en 2024. Que font ils du pognon qu'on leur file pour présenter des déficits publics à tous les étages ?
C'est une catastrophe en augmentation de charges on se dirige vers les 20% de BNC par rapport au CA. Il y a 30 ans j'étais à 50%.
--
Dentiste qui en a plein le cul.

chicot29 écrivait:
--------
> Gabzou écrivait:
> ------
> > Faute de frappe.
> > Les élus je ne sais pas, mais les syndicats peuvent plus facilement se battre
> > s'ils ont des arguments.
> > Ce qui est vrai c'est que de toute façon avec notre image de nantis (et nos
> > revenus sont en effet toujours assez élevés), c'est compliqué de parler argent
> > sans paraître déconnectés.
> Ce sont eux qui sont déconnectés 73 000 euros de charges sociales pour 110 000
> euros de BNC et 404 K de de CA en 2024. Que font ils du pognon qu'on leur file
> pour présenter des déficits publics à tous les étages ?
> C'est une catastrophe en augmentation de charges on se dirige vers les 20% de
> BNC par rapport au CA. Il y a 30 ans j'étais à 50%.
> --
> Dentiste qui en a plein le cul.


404 pour 110 de bnc, t'as dû faire bcp plus de BNC à N-1, non ?

chicot29

12/07/2025 à 22h29

Surement parce qu'en 2022 je me suis arrêté 4 mois. Donc 2023 le BNC a été pas mal. -)


--
Dentiste qui en a plein le cul.

Gabzou écrivait:
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> Faute de frappe.
> Les élus je ne sais pas, mais les syndicats peuvent plus facilement se battre
> s'ils ont des arguments.
> Ce qui est vrai c'est que de toute façon avec notre image de nantis (et nos
> revenus sont en effet toujours assez élevés), c'est compliqué de parler argent
> sans paraître déconnectés.

Mdr
Il y a douze ans, j’avais fait sur le forum un tableau excel dans lequel j’avais comparé les tarifs des soins dentaire dans une quinzaine de pays avec pour source les nomenclatures officielles des pays cités, des documents émanants d’ordres professionnels, d’associatiôs dentaires etc etc etc
Réponse de la Mojaïski : »votre tableau n’est pas pertinent parce qu’en France ce sont les professionnels libéraux qui s’occupent de la santé publique » (c’était tellement con comme réponse que je n’avais pas su quoi répondre)

Et six mois plus tard, la CNSD pondait un tableau truffé d’erreurs basé…. Sur des sondages téléphoniques 😂😂😂😂

Le connard d’etudiant en sixième année avec pour seul source google avait fait mieux qu’un syndicat qui aurait pu appeler directement les syndicats, ordres et autres instances professionnelles des pays pour lesquels ils cherchaient les données pour leur demander les documents 😂😂😂😂

J’avais même pas fini mes études que j’avais déjà compris 😂😂😂

Gabzou écrivait:
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> Faute de frappe.
> Les élus je ne sais pas, mais les syndicats peuvent plus facilement se battre
> s'ils ont des arguments.
> Ce qui est vrai c'est que de toute façon avec notre image de nantis (et nos
> revenus sont en effet toujours assez élevés), c'est compliqué de parler argent
> sans paraître déconnectés.

Aujourd'hui un collab qui fait 3 jours de boulot peut faire un chiffre de 20 à 25000 euros soit 12 à 15000 euros mensuels avant de payer le protho, l'Urssaf, la Carcdsf et les impôts. Il reste grosso modo 7 à 8000 euros en bénéfice net après impôts. C'est compliqué derrière de faire pleurer dans les chaumières du coup on comprend mieux pourquoi 3000 étudiants vont sortir annuellement de ces écoles privées européennes . L'Etat, la Sécu et tous les politiques sont au courant de cette situation et vu les discours entendus (Bayrou) j'ai de sérieux doutes sur la capacité de notre profession a obtenir de grandes avancées tarifaires pour les soins . Le seul argument recevable c'est de dire que si les soins sont sous payés, plus personne n'en fera et nous aurons que des orthos, implantos ou paro dans les années à venir . Qui va soigner les caries ? Mais franchement, aller pleurnicher sur le coût de l'électricité, comment dire, on est à côté de la plaque ....dentaire.

Prunelles

17/07/2025 à 09h54

Emma8 écrivait:
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> Aujourd'hui un collab qui fait 3 jours de boulot peut faire un chiffre de 20 à 25000 euros soit 12 à 15000 euros mensuels avant de payer le protho, l'Urssaf, la Carcdsf et les impôts. Il reste grosso modo 7 à 8000 euros en bénéfice net après impôts.

NON.
Si il lui reste 15 000 après rétrocession, et avec 25 000 de CA, il doit bien avoir minimum 4 ou 5 000 de labo.
Donc il ne reste au mieux que 11 000 avant prélèvements obligatoires et IR.
Si il lui reste 5 000 net après tout ca c'est très bien.
C'est quasi 40% de moins que les chiffres que tu annonces !

Prunelles écrivait:
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> Emma8 écrivait:
> -----
> > Aujourd'hui un collab qui fait 3 jours de boulot peut faire un chiffre de 20 à
> 25000 euros soit 12 à 15000 euros mensuels avant de payer le protho, l'Urssaf,
> la Carcdsf et les impôts. Il reste grosso modo 7 à 8000 euros en bénéfice net
> après impôts.
>
> NON.
> Si il lui reste 15 000 après rétrocession, et avec 25 000 de CA, il doit bien
> avoir minimum 4 ou 5 000 de labo.
> Donc il ne reste au mieux que 11 000 avant prélèvements obligatoires et IR.
> Si il lui reste 5 000 net après tout ca c'est très bien.
> C'est quasi 40% de moins que les chiffres que tu annonces !
Personnellement, quand je fais 5000 de frais de labo , j'ai déjà 25000 euros de chiffres sans compter les soins donc je pense que 7000 euros est une bonne estimation car en impots , urssaf et carcdsf , on est bien en dessous de 6000 euros .
Et à 5000 euros par mois selon toi pour 3 jours travaillés à 25 ans on fait pleurer dans les chaumières quand le smic est à 1420 balles net soit 3 fois moins ?

2025, les syndicalistes sont tellement toujours aussi cons qu’ils n’envisagent pas une seule seconde d’associer à une exigence d’augmentation des tarifs de soins par l’Etat, une exigence de l’Etat de voir cette augmentation du CA absorbée totalement par une hausse des investissements ce qui aboutirait à aucune augmentation des revenus. Par exemple en ramenant la qualité des soins au niveau suisse.

king_zoulou écrivait:
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> 2025, les syndicalistes sont tellement toujours aussi cons qu’ils n’envisagent
> pas une seule seconde d’associer à une exigence d’augmentation des tarifs de
> soins par l’Etat, une exigence de l’Etat de voir cette augmentation du CA
> absorbée totalement par une hausse des investissements ce qui aboutirait à
> aucune augmentation des revenus. Par exemple en ramenant la qualité des soins au
> niveau suisse.

Qu'est ce que tu attends pour aller expliquer ton beau projet aux politiques ???? Ah mince c'est vrai , tu ne te mélanges pas aux cons , tu préfères disserter sur Eugénol, c'est tellement plus productif. A la CNSD , à la grande époque, ils appelaient ça les "YAKA FOCON" . tu en es un beau spécimen et tu as encore de beaux jours devant toi. Bouge tes fesses et investis toi, cela sera surement plus intelligent .

barbabapat

17/07/2025 à 11h44

Emma8 écrivait:
-----
Qui va soigner les caries ? Mais
> franchement, aller pleurnicher sur le coût de l'électricité, comment dire, on
> est à côté de la plaque ....dentaire.


La question est d'indexer le tarif des couronnes sur le coût de l’électricité au vu du passage au numérique de la chaîne de production qui rend potentiellement ce calcul plus simple que lors de la question de la précédente indexation qui avait mené nul part avant d’être supprimée de la dernière convention.
Car pour l'instant le tarif de la CCM est identique à celui de la convention d'il y a 8 ans. Et oui l’inflation est une réalité.

Ouin, il y a personne qui nous suit quand on demande de faire une action.

Si c'est pour se faire planter derrière pourquoi donc quelqu’un irait perdre son temps et son argent à vous suivre pour des actions?

Fantome a baissé de combien sa rémunération sachant qu'il est à la tete d'une entreprise en déficit et qu'il devrait être au RSA dans la vraie vie si on était dans la start up nation.

Emma8 écrivait:
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> king_zoulou écrivait:
> -----------
> > 2025, les syndicalistes sont tellement toujours aussi cons qu’ils n’envisagent
> > pas une seule seconde d’associer à une exigence d’augmentation des tarifs de
> > soins par l’Etat, une exigence de l’Etat de voir cette augmentation du CA
> > absorbée totalement par une hausse des investissements ce qui aboutirait à
> > aucune augmentation des revenus. Par exemple en ramenant la qualité des soins
> au
> > niveau suisse.
>
> Qu'est ce que tu attends pour aller expliquer ton beau projet aux politiques
> ???? Ah mince c'est vrai , tu ne te mélanges pas aux cons , tu préfères
> disserter sur Eugénol, c'est tellement plus productif. A la CNSD , à la grande
> époque, ils appelaient ça les "YAKA FOCON" . tu en es un beau spécimen et tu as
> encore de beaux jours devant toi. Bouge tes fesses et investis toi, cela sera
> surement plus intelligent .

Je vais me citer LITTERALEMENT TROIS MESSAGES PLUS HAUT

"Mdr
Il y a douze ans, j’avais fait sur le forum un tableau excel dans lequel j’avais comparé les tarifs des soins dentaire dans une quinzaine de pays avec pour source les nomenclatures officielles des pays cités, des documents émanants d’ordres professionnels, d’associatiôs dentaires etc etc etc
Réponse de la Mojaïski : »votre tableau n’est pas pertinent parce qu’en France ce sont les professionnels libéraux qui s’occupent de la santé publique » (c’était tellement con comme réponse que je n’avais pas su quoi répondre)

Et six mois plus tard, la CNSD pondait un tableau truffé d’erreurs basé…. Sur des sondages téléphoniques 😂😂😂😂

Le connard d’etudiant en sixième année avec pour seul source google avait fait mieux qu’un syndicat qui aurait pu appeler directement les syndicats, ordres et autres instances professionnelles des pays pour lesquels ils cherchaient les données pour leur demander les documents 😂😂😂😂

J’avais même pas fini mes études que j’avais déjà compris 😂😂😂"

Ah c'est bête hein la syndicaliste à la con.
Effectivement, je ne mélange pas aux cons parce que quand j'ai essayé il y a douze ans, on m'a chié à la gueule et parlé comme si j'étais une merde probablement parce que j'étais qu'un petit étudiant de merde qui ne comprend rien à la vie contrairement à ces grands messieurs et dames des syndicats. Quel panier de bouffons.