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Biotech fait de la résistance.
03/11/2025 à 16h47
Gabzou écrivait:
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> wakrap écrivait:
> > . Leur patrimoine est strictement le même, le même nombre d'actions. La
> > valorisation varie. Il ne peut y avoir enrichissement que si vente des
> actions.
> > Tu comprends mieux ?
>
> Tu réalises que si je t'écoute des gens avec 600 millions de capital ne feraient
> aucun bénéfice...
Ce ne sont pas des gens, ce sont des sociétés valorisées 600 000 000. tiens Medincell passe les 2 milliards et ne dégage toujours aucun bénéfice, mais cela viendra ddans 2 ans, enfin on espère.
>
> Je repars d'un fait:
> Depuis plusieurs décennies, le capital se concentre, à un rythme effréné.
> Partout dans le monde.
C'est absolument faux. Le développement en particulier des retraites par capit le diffuse. Ce n'est pas parce que Blackrock en gère des trouzaines de trouzaines de milliards que ce capital appartient à blackrock. Sur 50 ans la part je crois des 1% (ou0.1% ou...je m'en fous) n'a quasiment pas bougé sur la planète autour de 25/27%.
> Ce qui entraine un appauvrissement relatif des travailleurs par rapport aux
> rentiers.
non sequitur. Et non, le rapport revenu du travail/revenu du patrimoine n'a pas bougé. Mais il existe un problème français, la part du travail servant à payer les inactif gonfle car refus de la capitalisation. C'est un soucis franco-français.
La décorrélation coût de l'immobilier / salaires en est en exemple
> typique.
Idem, non sequitur. Le coût de l'immobilier est le résultat de la politique du logement, offre... et c'est un problème gravissime, oui.
> Pour vous:
> 1) Ce n'est pas un problème ? (Vous croyez encore au ruissellement?)
> 2) C'est un problème mais vous avez une autre solution que taxer ce capital?
> Laquelle?
> 3) C'est un problème mais on ne va rien faire parce que les riches pourraient
> aller ailleurs (crainte jamais vérifiée à ma connaissance) et c'est mieux que si
> c'était pire?
>
Ni problème ni pas problème, cela n'existe pas. Seul existe le refus de faire accéder les travailleur français au capital par refus de la capitalisation.
> Enfin, je me permet une interprétation personnelle, dites moi si j'ai tort.
> Tout le monde râle de nos tarifs trop faibles. L'état fixe ces tarifs car il n'a
> pas de quoi payer plus.
> L'état se rémunère avant tout sur les revenus du travail, pas sur ceux du
> capital.
> N'y a-t-il pas un lien?
Le capital est surtaxé en France: Is + flat tax on est à 50% au premier franc. C'est plus que le travail.
03/11/2025 à 17h38
Ceci dit, viendra le jour où je ne mettrai plus mon nez dans vos débats, j'ai reçu de quoi démarrer la formation pour ma reconversion.
WhatsApp Image 2025-11-03 à 06.36.25_40c158f2.jpg
03/11/2025 à 18h22
Un libertarien à Tahiti. Déjà, ça sonne comme une blague que même la mer trouve un peu longue.
Le gars fuit l’État, les impôts, la société du contrôle — pour s’installer sur une île française, couverte d’administration, de fonctionnaires et de lagons réglementés au centimètre. C’est beau, la cohérence tropicale.
Et maintenant, le voilà qui veut s’acheter un catamaran. La liberté, la vraie ! Enfin… dès qu’il aura fini le Cours des Glénans, ce petit bréviaire pour marins qui veulent tutoyer l’océan sans trop froisser la Préfecture maritime.
On l’imagine déjà, le front salé, citant Hayek entre deux bourrasques, hurlant “vive l’individu souverain !” pendant qu’il suit religieusement les chapitres sur la gîte et la dérive.
Un libertarien à Tahiti, c’est un peu comme un vegan dans une rôtisserie : il est libre, oui, mais ça sent quand même un peu le compromis tiède.
04/11/2025 à 07h32
dentiste avisé écrivait:
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> Si tu es content de payer les impots pour eux, tant mieux.
très sincèrement je préfère donner mon pognon pour apple google microsoft amazon qui me facilitent la vie tous les jours
qu a la sncf aux intermittents du spectacle fonctionnaires territoriaux css et autres branleurs français...
taxer les gafam c est rendre leurs services plus cher et dilapider la taxe perçue dans des gabegies... mais pourquoi pas... au point où on en est.
maintenant, si on arrêtait les gabegies et qu on foutait les branleurs au travail, on aurait les mêmes taux de prélèvement qu ailleurs et y aurait aucun sujet d optimisation fiscale.
faut prendre le pbm dans le bon sens.
après je pense qu on a attend le point de non retour, c est a dire que la seule et unique option c est l effondrement.
par contre je suis impressionné c est par la lenteur de l effondrement, je pensais que ce serait un krach mais finalement c est plus proche du feu qui s éteint.
04/11/2025 à 10h47
dentiste avisé écrivait:
--------------
> https://www.lefigaro.fr/conjoncture/adieu-a-30-ans-d-inefficacite-pourquoi-le-royaume-uni-renationalise-ses-chemins-de-fer-20250923
Heureusement que la SNCF est privé. Qu'est ce que cela serait si c'était un établissement public en terme de retard, de sous investissement, de prix des billets incompréhensibles.
Le gros problème est dans l'inadéquation des services face à la concurrence de la voiture ou même de l'avion.
Après ca permet de relancer le petit commerce le train. Et encore heureusement que les couteaux sont interdits en Angleterre.
04/11/2025 à 11h02
tiens ,la poissionnière avec son groupe a déposé un amendement voté qui fait passer l'exit tax de 2 a 15 ans
04/11/2025 à 14h45
barbabapat écrivait:
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> dentiste avisé écrivait:
> --------------
> >
> https://www.lefigaro.fr/conjoncture/adieu-a-30-ans-d-inefficacite-pourquoi-le-royaume-uni-renationalise-ses-chemins-de-fer-20250923
>
> Heureusement que la SNCF est privé. Qu'est ce que cela serait si c'était un
> établissement public en terme de retard, de sous investissement, de prix des
> billets incompréhensibles.
>
la sncf le miracle francais... faudrait tout nationaliser comme ça y aurait plein de petit sncf et partout... l idee du siècle.
et puis augmenter les impôts... ça on a jamais fait ... mais la promis ça marchera, juré craché...
et faire payer les riche...
04/11/2025 à 15h03
croc1765 écrivait:
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> tiens ,la poissionnière avec son groupe a déposé un amendement voté qui fait
> passer l'exit tax de 2 a 15 ans
Version moderne du mur. C'est très argentin comme effondrement.
04/11/2025 à 19h01
Ah faut que je vous le raconte, rien à voir avec le fil mais cela vient à l'instant de m'arriver en arrivant au boulot.
Le portable sonne, numéro de métropole. (cela arrive parfois avec notre indicatif +689).
Voix féminine autoritaire qui démarre immédiatement, monsieur , vous savez que la Région et l'Etat vous aident pour des panneaux solaires blabla, au bout de 20 seconde je trouve le truc bizarre dans le débit et je lui sort en rigolant, "dans la pratique ça m'en touche une sans faire bouger l'autre". La voix continue au moins 5 secondes son débit et 2 secondes de blanc et "je comprends que cela ne vous intéresse pas mais l'Etat...."
Mon assistante morte de rire et j'ai vécu ma première expérience avec une IA au téléphone. Comme quoi elles sont bien faites, réagissent assez vite à une réponse inattendue.
07/11/2025 à 11h34
https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/tesla-fidelise-elon-musk-avec-un-pactole-dementiel-2197295
Ne surtout pas le taxer, il pourrait se barrer sur Mars
07/11/2025 à 11h51
Olieve écrivait:
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> https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/tesla-fidelise-elon-musk-avec-un-pactole-dementiel-2197295
>
> Ne surtout pas le taxer, il pourrait se barrer sur Mars
Potentiellement il a payé bcp plus d'impôts que pas mal de philanthropes. Le problème est moins de se barrer sur mars que de financer des socialos tout en faisant de l'optimisation fiscale pour bien se faire voir.
https://www.bfmtv.com/economie/enorme-quiproquo-a-l-assemblee-les-deputes-votent-par-erreur-et-sans-le-vouloir-la-suppression-d-une-taxe-qui-rapporte-5-4-milliards-d-euros-par-an_AN-202511060616.html
07/11/2025 à 12h02
Olieve écrivait:
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> https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/tesla-fidelise-elon-musk-avec-un-pactole-dementiel-2197295
>
> Ne surtout pas le taxer, il pourrait se barrer sur Mars
Ne surtout pas faire en sorte d’en avoir des comme ça chez nous, on pourrait aller mieux.
07/11/2025 à 12h05
Pour le conspi Nonol:
https://www.businessinsider.com/elon-musk-paid-little-in-taxes-2014-2018-propublica-report-2021-6
07/11/2025 à 13h04
bouboule écrivait:
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> Ne surtout pas faire en sorte d’en avoir des comme ça chez nous, on pourrait
> aller mieux.
Ben oui, avoir une Musk ça résoudrait bon nombre de problèmes osteo-tendineux de l'épaule !
07/11/2025 à 13h16
ELGY écrivait:
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> Pour le conspi Nonol:
>
> https://www.businessinsider.com/elon-musk-paid-little-in-taxes-2014-2018-propublica-report-2021-6
if his wealth was considered income. However, Musk's gains in net worth come mainly from his massive stakes in SpaceX and Tesla, now the world's most valuable carmaker. Musk receives a vast amount of stock awards from Tesla as compensation, but under the current federal tax code, he doesn't need to pay any tax until those assets are sold, or capital gains are otherwise realized.
Encore de fans de conneries comme la taxe zuckman.
07/11/2025 à 13h17
ELGY écrivait:
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> Pour le conspi Nonol:
>
> https://www.businessinsider.com/elon-musk-paid-little-in-taxes-2014-2018-propublica-report-2021-6
lol, le mec a « juste » créé de toute pièce une boîte qui emploi plusieurs milliers de personnes. Personnes qui cotisent. Sa boîte fait aussi rentrer des taxes sur les outils de production, sur les matières premières et enfin sur les ventes. Une paille.
Au milieu de tout ça ce salaud de riche évadé/optimisé fiscal a trouvé le temps pour développer neuralink et Space X… qui elles aussi font vivre un paquet de monde. Une autre paille.
Nous à l’opposé on fait tout pour que ce genre d’atroce personnage se développe ailleurs. Faut pas déconner quand même, tout ce pognon pour un seul homme c’est trop injuste.
Bon par contre on achète quand même ses services pour envoyer nos satellites. On peut aussi acheter ses bagnoles. Tiens la dernière que je lui ai acheté, sur les 130k€ qu’elle coûte , on gratte quand même 21k€ de TVA! Cocorico , on nous la fait pas à nous, génies de français.
Bon par contre les 119k€ restants partent directement aux usa. Dont peut être quelques € dans la poche de Musk.
Surtout, surtout prions pour que la France soit préservée encore longtemps de ce triste genre d’individu ✊🏻
07/11/2025 à 14h20
bouboule écrivait:
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Tiens la dernière que je lui ai acheté, sur les
> 130k€ qu’elle coûte ....blablabla
Cela faisait longtemps 🤣
07/11/2025 à 14h36
https://www.leparisien.fr/isere-38/il-y-a-un-silence-de-mort-apres-600-ans-dexistence-lune-des-plus-anciennes-entreprises-de-france-ferme-ses-portes-dans-lisere-02-11-2025-TML6HI5QIJBHJO6X4XL2QZHRB4.php
Avec les conneries normatives qui ont crées les couteaux zombie et les poings américains en catégorie A1. Un certains nombre de couteaux eux passent en catégorie Da.
Donc les coutelleries doivent obtenir une autorisation préfectorale et répondre à de nouvelles norme pour pouvoir continuer à vendre ces méchants couteau en Da.
En discutant avec la patronne, il lui est demandé de mettre ne place une vitrine blindée pour pouvoir continuer à vendre des couteaux papillons ou des des couteaux automatiques que l'on peut acheter en Allemagne par internet sur le site d'une grosse entreprise du secteur.
En plus même si elle met une vitrine blindée, le commerce d'a coté lui ne nécessite pas de vitrine blindée et les murs permettent de passer par celui ci sans problèmes.
07/11/2025 à 15h25
barbabapat écrivait:
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> https://www.leparisien.fr/isere-38/il-y-a-un-silence-de-mort-apres-600-ans-dexistence-lune-des-plus-anciennes-entreprises-de-france-ferme-ses-portes-dans-lisere-02-11-2025-TML6HI5QIJBHJO6X4XL2QZHRB4.php
>
> Avec les conneries normatives qui ont crées les couteaux zombie et les poings
> américains en catégorie A1. Un certains nombre de couteaux eux passent en
> catégorie Da.
> Donc les coutelleries doivent obtenir une autorisation préfectorale et répondre
> à de nouvelles norme pour pouvoir continuer à vendre ces méchants couteau en Da.
>
> En discutant avec la patronne, il lui est demandé de mettre ne place une vitrine
> blindée pour pouvoir continuer à vendre des couteaux papillons ou des des
> couteaux automatiques que l'on peut acheter en Allemagne par internet sur le
> site d'une grosse entreprise du secteur.
>
> En plus même si elle met une vitrine blindée, le commerce d'a coté lui ne
> nécessite pas de vitrine blindée et les murs permettent de passer par celui ci
> sans problèmes.
_____________
les normes dont tu parles n'ont rien à voir avec la fermeture de cette usine.
un grand classique chez toi amalgame.
07/11/2025 à 15h38
Hakuna matata écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> ----------
> >
> https://www.leparisien.fr/isere-38/il-y-a-un-silence-de-mort-apres-600-ans-dexistence-lune-des-plus-anciennes-entreprises-de-france-ferme-ses-portes-dans-lisere-02-11-2025-TML6HI5QIJBHJO6X4XL2QZHRB4.php
> >
> > Avec les conneries normatives qui ont crées les couteaux zombie et les poings
> > américains en catégorie A1. Un certains nombre de couteaux eux passent en
> > catégorie Da.
> > Donc les coutelleries doivent obtenir une autorisation préfectorale et
> répondre
> > à de nouvelles norme pour pouvoir continuer à vendre ces méchants couteau en
> Da.
> >
> > En discutant avec la patronne, il lui est demandé de mettre ne place une
> vitrine
> > blindée pour pouvoir continuer à vendre des couteaux papillons ou des des
> > couteaux automatiques que l'on peut acheter en Allemagne par internet sur le
> > site d'une grosse entreprise du secteur.
> >
> > En plus même si elle met une vitrine blindée, le commerce d'a coté lui ne
> > nécessite pas de vitrine blindée et les murs permettent de passer par celui ci
> > sans problèmes.
> _____________
>
> les normes dont tu parles n'ont rien à voir avec la fermeture de cette usine.
>
> un grand classique chez toi amalgame.
Hummmm, la sémantique ou quand on confond amalgame et externalité.
Les normes, toutes les normes ont des externalités multiples que l'on peut matérialiser par leur coût/PIB ou l'équivalent taxe douanière. Le raport Draghi avait chiffré le bouzin à l'équivalent d'une taxe douanière de 20 à 50% suivant les domaines pour le commerce intra européen.
La bureaucratie a un coût moyen de l'ordre de 2.5% en OCDE avec un record de 4% pour la France.
07/11/2025 à 15h54
bouboule écrivait:
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>
> >
> >
>
> lol, le mec a « juste » créé de toute pièce une boîte qui emploi plusieurs
> milliers de personnes.
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Musk n'a pas crée Tesla, il a même payé pour être dans les cofondateurs.
Tesla Motors est fondée le 1er juillet 2003 par Martin Eberhard et Marc Tarpenning, deux ingénieurs californiens issus de la Silicon Valley.
Les fondateurs s’associent à l’ingénieur Ian Wright, puis à J.B. Straubel (expert en batteries lithium-ion).
L’équipe conçoit le prototype du Tesla Roadster, basé sur une plateforme Lotus Elise.
Février 2004 : Tesla obtient son premier financement majeur lors d’une levée de fonds Série A, menée par Elon Musk, qui investit 6,5 millions USD (sur un total de 7,5 millions).
Il devient président du conseil d’administration.
En 2007, des retards techniques et des dépassements de coûts (le Roadster dépasse 100 000 $ pièce) provoquent des tensions internes.
Musk reproche à Eberhard une gestion déficiente et un manque de rigueur industrielle.
Août 2007 : le conseil, sous influence de Musk, évince Martin Eberhard du poste de PDG.
Mai 2009 : Martin Eberhard dépose plainte contre Musk et Tesla, pour diffamation, rupture abusive de contrat et appropriation du titre de fondateur.
Septembre 2009 : un accord amiable confidentiel met fin à l’affaire.
Aucun montant n’est rendu public, mais Tesla reconnaît officiellement comme cofondateurs :
Martin Eberhard, Marc Tarpenning, Ian Wright, J.B. Straubel et Elon Musk.
07/11/2025 à 16h04
Hakuna matata écrivait:
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> bouboule écrivait:
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> >
> > >
> > >
> >
> > lol, le mec a « juste » créé de toute pièce une boîte qui emploi plusieurs
> > milliers de personnes.
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> Musk n'a pas crée Tesla, il a même payé pour être dans les cofondateurs.
>
>
> Tesla Motors est fondée le 1er juillet 2003 par Martin Eberhard et Marc
> Tarpenning, deux ingénieurs californiens issus de la Silicon Valley.
> Les fondateurs s’associent à l’ingénieur Ian Wright, puis à J.B. Straubel
> (expert en batteries lithium-ion).
> L’équipe conçoit le prototype du Tesla Roadster, basé sur une plateforme Lotus
> Elise.
> Février 2004 : Tesla obtient son premier financement majeur lors d’une levée de
> fonds Série A, menée par Elon Musk, qui investit 6,5 millions USD (sur un total
> de 7,5 millions).
> Il devient président du conseil d’administration.
> En 2007, des retards techniques et des dépassements de coûts (le Roadster
> dépasse 100 000 $ pièce) provoquent des tensions internes.
> Musk reproche à Eberhard une gestion déficiente et un manque de rigueur
> industrielle.
> Août 2007 : le conseil, sous influence de Musk, évince Martin Eberhard du poste
> de PDG.
> Mai 2009 : Martin Eberhard dépose plainte contre Musk et Tesla, pour
> diffamation, rupture abusive de contrat et appropriation du titre de fondateur.
> Septembre 2009 : un accord amiable confidentiel met fin à l’affaire.
> Aucun montant n’est rendu public, mais Tesla reconnaît officiellement comme
> cofondateurs :
> Martin Eberhard, Marc Tarpenning, Ian Wright, J.B. Straubel et Elon Musk.
Ouais ouais je sais tout ça … un peu comme jobs avec Apple ou Zuckerberg avec Facebook.
D’ailleurs Musk est tellement dispensable que son conseil d’administration a accepté de lui filer jusqu’à 1000 milliards en fonction de ses résultats juste parce qu’il a menacé de se barrer en cas de refus ( tout ça alors même qu’il a fait plonger les ventes avec sa tentative d’engagement en politique!!)
Ton assistante, ton collaborateur ou ton associé te demande 500k€ pour pas se barrer, tu les donnes?
07/11/2025 à 16h18
Hakuna matata écrivait:
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> barbabapat écrivait:
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> >
> https://www.leparisien.fr/isere-38/il-y-a-un-silence-de-mort-apres-600-ans-dexistence-lune-des-plus-anciennes-entreprises-de-france-ferme-ses-portes-dans-lisere-02-11-2025-TML6HI5QIJBHJO6X4XL2QZHRB4.php
> >
> > Avec les conneries normatives qui ont crées les couteaux zombie et les poings
> > américains en catégorie A1. Un certains nombre de couteaux eux passent en
> > catégorie Da.
> > Donc les coutelleries doivent obtenir une autorisation préfectorale et
> répondre
> > à de nouvelles norme pour pouvoir continuer à vendre ces méchants couteau en
> Da.
> >
> > En discutant avec la patronne, il lui est demandé de mettre ne place une
> vitrine
> > blindée pour pouvoir continuer à vendre des couteaux papillons ou des des
> > couteaux automatiques que l'on peut acheter en Allemagne par internet sur le
> > site d'une grosse entreprise du secteur.
> >
> > En plus même si elle met une vitrine blindée, le commerce d'a coté lui ne
> > nécessite pas de vitrine blindée et les murs permettent de passer par celui ci
> > sans problèmes.
> _____________
>
> les normes dont tu parles n'ont rien à voir avec la fermeture de cette usine.
>
> un grand classique chez toi amalgame.
La question n'est pas d'amalgamer les deux faits mais de voir en quoi l'état aide les entreprises à ne pas faire faillite.
Pour l'aciérie, c'est une connerie à la base de tarif de l'électricité dans un secteur qui en dépend largement avec une concurrence importante de l'étranger.
Pour la coutellerie, les normes de sécurité demandées sont stupides en rapport avec les risque de ce qui y est vendus. Rien qu'un coffre fort pour y mettre ces méchants couteau en catégorie Da serait suffisant.
Pour rappel on a mis les poing américains en catégorie A là où tu trouve des drones à la fnac. Les drones sont potentiellement une arme de "guerre" plus intéressante que les poings américains. Le seul problème est de passer au filoguidage par fibre optique comme en Ukraine, les gauchistes ont les recettes des explosifs à disposition.
07/11/2025 à 17h19
wakrap écrivait:
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>
>
> Hummmm, la sémantique ou quand on confond amalgame et externalité.
> Les normes, toutes les normes ont des externalités multiples que l'on peut
> matérialiser par leur coût/PIB ou l'équivalent taxe douanière. Le raport Draghi
> avait chiffré le bouzin à l'équivalent d'une taxe douanière de 20 à 50% suivant
> les domaines pour le commerce intra européen.
> La bureaucratie a un coût moyen de l'ordre de 2.5% en OCDE avec un record de 4%
> pour la France.
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L'article parle d'une aciérie, qui fabrique des alliages pour couteaux effectivement. fermeture suite à la hausse des matières premières et prix de l’énergie dit l'article.
Barba enchaine sur les normes dans les coutelleries , magasin où l'on vend des couteaux.
Je ne conteste pas le coût des normes mais dans le cas présent à part les couteaux, quel est le rapport entre les deux sujets? le poids des normes dans le prix de électricité et les matières premières ( c'est de l'acier vert?) capillotracté non.
Tu balances deux choses, sans explication sur ton raisonnement qui est un peu tortueux et compliqué sans mode d'emploi.