IRAN

Ton analyse sur la "priorisation des cibles" par l'État est une lecture classique du pouvoir, mais elle prête à l'administration française une efficacité et une coordination qu'elle n'a pas. Ce que tu appelles "faire des exemples" ressemble souvent plus à des réactions de panique bureaucratique face à des polémiques médiatisées qu'à une stratégie machiavélique de contrôle de l'opinion.
Sur les points techniques, tu soulèves des réalités indéniables, mais tes conclusions sont très (trop ?) sombres :
1. Sur la logistique et les hydrocarbures :
Tu as raison, le monde tourne encore au diesel. Mais l'histoire militaire montre que celui qui gagne n'est pas celui qui a le plus de ressources au jour J, c'est celui qui sait pivoter technologiquement. La vulnérabilité des porte-avions face aux missiles balistiques (le fameux débat A2/AD) est réelle, mais c'est précisément ce qui pousse au développement de nouvelles doctrines. On ne reste pas dans le rétroviseur, on adapte le moteur.
2. Sur la fuite des ingénieurs :
Produire des millions d'ingénieurs en Chine ou en Inde est une chose, créer l'écosystème de liberté intellectuelle nécessaire à la rupture technologique en est une autre. La France et l'Europe souffrent d'un manque de tissu industriel, c'est un fait, mais elles restent des terres d'innovation de pointe (aérospatiale, nucléaire, médical). Le déclinisme est une prophétie autoréalisatrice : à force de dire que l'on n'a plus d'usines, on finit par ne plus oser en construire.
3. Le "petit niveau" de critique :
Si l'État "sait que la critique à bas niveau ne lui pose pas de problème", pourquoi alors s'inquiéter de la "propagande" ? On ne peut pas à la fois dire que le système est tout-puissant dans sa gestion des foules et dire qu'il est menacé par quelques voix dissidentes sur X ou Telegram.
La vérité est sans doute plus prosaïque : nous vivons une période de transition bordélique où les vieux modèles (énergie, contrôle, industrie) craquent, mais où rien n'est encore écrit, surtout pas la fin de l'Occident.

seespan

22/04/2026 à 01h19

Dentarue ça fait combien de temps que tu n'est pas sortie de chez toi? Le soleil, le vent, les fleures ça te manque pas?

France :
- Chaîne de télé fermés (S)dont une totalement illégalement
- surveillance des réseaux sociaux
- Ferme à bot sur les réseaux sociaux, c'est très pénible à voir depuis l'étranger. Ho mon dieux personne ne support le gouvernement sur X, ho mon dieux tout d'un coup des VAGUES de profile pro gouvernement. Et pas des profiles comme toi avec une argumentation construite, une personnalité, ect. Mais des profiles qui te copie colle le même discourt ( et qui poste en même temps) et qui ADORE façon fan le président/ministre. Mais qu'il est beau Attal!! Mais un tel homme comme président mon dieux que ça serait merveilleux !! Les lunette de soleil du président mais cette MASTER CLASSE de communication !! Est que les Français sont prêt à recevoir la claque de dynamisme et modernité que Jean Phillipe apporterait comme nouveau président !! Les Français sont des raleurs, ils ne méritent pas la modernité et l'abnégation de Bruno Lemaire.
Bizarrement la presse ne parlent pas de cette ENORME engouement des "Français " pour le gouvernment sur les RS, c'est étonnant car le phénomène est massif, soit c'est rélle et alors mais il faut en parler mon dieux !! soit c'est une ferme à bot et l'opposition devrait se saisir du dossier.
Mais en France l'opposition est en carton et les médias j'en parle pas.
- pas de droit à la propriété privés
- taxation punitive pour l'innovation
- politique nommé visiblement incompétent qui sont juste là pour appliquer la feuille de route ( Attal nommé premier ministre avec un CV de porte parole et 6 mois comme ministre de l'éducation ça n'a fait tilter personne)
- pas d'alternative . Vote RN/EM/LFI et tu auras la même politique
- Innovation : le bouchon coller à la bouteille car en faite les bouchons c'est un gros volume de déchet... , le chargeur universel !!, la batterie remplaçable sur les telephone !!

Et pendant ce temps dans le monde privé d'innovation et de liberté :

seespan

22/04/2026 à 01h27

La géopolitique c'est bien mais la différence entre les grands média et les experts est fondamental

- les médias te pousse une vision et vont te parler des faits pour supporter cette vision. Notre gouvernement est fort, laissez moi vous expliquer pourquoi la crise d'hormuz n'est pas un problème.
- les experts :pas d'égo pas d'affect juste les fait. L'UE c'est durablement coupé du plus gros fournisseur en énergie et matière première de la région. Due au contrainte géographique TOUTES les alternatives sont limité en quantité, plus chère et moins stable sur les prix/quantité. Cela vas avoir des conséquences sur les cout de production dans la zone.
POINT BARRE

Après tu peut disserté sur les relations Chine Russie si ça t'amuse, expliqué qu'on est une pépinière d'innovation, tout ça tout ça, mais c'est de la projection, interprétation. Les fait ne change pas
Toi :oui il c'est fait virer et il à un crédit à payer mais il ça lui donne l'occasion de se réinventé, poursuivre ses réves !!
Moi : il c'est fait virer et à un crédit à payer. Il tient 3 mois avec ses réserves, 3 de plus en empruntant à la famille, si il ne trouve pas un job à revenue équivalent tension économique forte avant la fin de l'année

--
หมอจัดฟัน

Seespan,
Rassure-toi, je sors assez souvent pour voir que le monde ne se limite pas à un fil Twitter ou à un terminal Bloomberg. Mais c'est intéressant : tu nous vends une vision "expert" sans affect, alors que tes messages transpirent une nostalgie amère et un biais cognitif massif.
1. Le village Potemkine numérique
Tu as raison sur un point : l’astroturfing (les fermes à bots) est une plaie. Mais croire que c’est une spécificité française ou que cela prouve que "personne" ne soutient le gouvernement est un raccourci. C’est la nouvelle grammaire de la communication mondiale. Tu admires la Russie et la Chine ? Ce sont les inventeurs du concept. Se plaindre de la propagande d’État en France tout en ignorant celle des puissances que tu encenses, c'est comme critiquer la qualité de la cantine à l’école tout en ignorant qu'à côté, ils servent de la sciure.
2. L'arnaque de "l'expert sans affect"
Ton "expert" qui dit "Point Barre" n'est pas un expert, c'est un comptable à courte vue.
• Ton expert : "On a perdu le gaz russe, on est morts, calcul de coin de table, tension économique, fin de l'année."
• La réalité : L'économie n'est pas une ligne droite. C'est une capacité d'adaptation. Oui, l'énergie coûte cher. Oui, c'est une douleur industrielle. Mais les flux se réorganisent, les technologies pivotent (nucléaire, hydrogène, efficacité). L'histoire est jonchée de cadavres d'experts qui avaient prédit que sans telle ressource, tout s'effondrerait en six mois.
3. L'innovation : du bouchon à la batterie
C’est facile de se moquer du bouchon collé à la bouteille. C’est une régulation normative, pas une innovation de pointe. Mais pendant que tu regardes le bouchon, tu oublies de regarder Iter, les SMR, ou la domination européenne dans la lithographie UV profonde (ASML) sans laquelle tes puces chinoises ne seraient que du sable. L'innovation, ce n'est pas seulement des gadgets, c’est aussi fixer les standards mondiaux. Celui qui impose la norme (comme le chargeur universel) gagne souvent la guerre économique sur le long terme face à celui qui ne fait qu'exécuter la production.
4. Pour Barbabapat
L'optimisation fiscale des maisons de disques et le discours "gauchisant" des artistes ? On est d'accord, c'est le royaume du "faites ce que je dis, pas ce que je fais". Mais c'est le propre de l'industrie culturelle depuis 50 ans. Rien de nouveau sous le soleil, même sans le voir depuis mon salon.
Seespan, ta vision du monde est celle d'un homme qui regarde une maison en travaux et qui conclut qu'elle va s'écrouler parce qu'il y a de la poussière par terre. On peut être lucide sur les failles de la France sans pour autant devenir le porte-parole volontaire du déclinisme ambiant.

barbabapat

22/04/2026 à 08h17

....

https://www.youtube.com/shorts/hWe1GLQtHzs

f0d920097a7006f80635835a64f26cb0.webp

seespan

22/04/2026 à 08h44

Dentarue écrivait:
--------
> Seespan,
> Rassure-toi, je sors assez souvent pour voir que le monde ne se limite pas à un
> fil Twitter ou à un terminal Bloomberg. Mais c'est intéressant : tu nous vends
> une vision "expert" sans affect, alors que tes messages transpirent une
> nostalgie amère et un biais cognitif massif.
> 1. Le village Potemkine numérique
> Tu as raison sur un point : l’astroturfing (les fermes à bots) est une plaie.
> Mais croire que c’est une spécificité française ou que cela prouve que
> "personne" ne soutient le gouvernement est un raccourci. C’est la nouvelle
> grammaire de la communication mondiale. Tu admires la Russie et la Chine ? Ce
> sont les inventeurs du concept. Se plaindre de la propagande d’État en France
> tout en ignorant celle des puissances que tu encenses, c'est comme critiquer la
> qualité de la cantine à l’école tout en ignorant qu'à côté, ils servent de la
> sciure.
> 2. L'arnaque de "l'expert sans affect"
> Ton "expert" qui dit "Point Barre" n'est pas un expert, c'est un comptable à
> courte vue.
> • Ton expert : "On a perdu le gaz russe, on est morts, calcul de coin de table,
> tension économique, fin de l'année."
> • La réalité : L'économie n'est pas une ligne droite. C'est une capacité
> d'adaptation. Oui, l'énergie coûte cher. Oui, c'est une douleur industrielle.
> Mais les flux se réorganisent, les technologies pivotent (nucléaire, hydrogène,
> efficacité). L'histoire est jonchée de cadavres d'experts qui avaient prédit que
> sans telle ressource, tout s'effondrerait en six mois.
> 3. L'innovation : du bouchon à la batterie
> C’est facile de se moquer du bouchon collé à la bouteille. C’est une régulation
> normative, pas une innovation de pointe. Mais pendant que tu regardes le
> bouchon, tu oublies de regarder Iter, les SMR, ou la domination européenne dans
> la lithographie UV profonde (ASML) sans laquelle tes puces chinoises ne seraient
> que du sable. L'innovation, ce n'est pas seulement des gadgets, c’est aussi
> fixer les standards mondiaux. Celui qui impose la norme (comme le chargeur
> universel) gagne souvent la guerre économique sur le long terme face à celui qui
> ne fait qu'exécuter la production.
> 4. Pour Barbabapat
> L'optimisation fiscale des maisons de disques et le discours "gauchisant" des
> artistes ? On est d'accord, c'est le royaume du "faites ce que je dis, pas ce
> que je fais". Mais c'est le propre de l'industrie culturelle depuis 50 ans. Rien
> de nouveau sous le soleil, même sans le voir depuis mon salon.
> Seespan, ta vision du monde est celle d'un homme qui regarde une maison en
> travaux et qui conclut qu'elle va s'écrouler parce qu'il y a de la poussière par
> terre. On peut être lucide sur les failles de la France sans pour autant devenir
> le porte-parole volontaire du déclinisme ambiant.


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หมอจัดฟัน

Ha oui quand même.
Bon ben le bot sino/russe il laisse tomber. Ca me rappelle les discussion avec un Cambodgien en visite a Bangkok. On était aller manger dehors et je luis montré tout les immeuble avec une grosse majorité de d'appart illuminé = occupé et lui faisait remarquer que sur Pnom penh , il y a avait une bulle imo vue que tout les appart était noir la nuit = vide pas de locataire.
La réponse : oui mais c'est parce que les Thai mange chez eux le soir et les Cambodgien mange dehors ( spoiler alerte c'est plutot l'inverse).

Dentarue je te laisse contemplé les immeuble vide de l'UE et expliqué que c'est vide car tout le monde est dehors SUPER actif, SUPER heureux , et que seule les traitre, collabo et endoctriné diront le contraire.

Le Mirage de la Fenêtre Éclairée
L'anecdote du Cambodgien est révélatrice, mais pas forcément de la manière dont tu l'imagines. Tu te moques de lui parce qu'il plaque une explication culturelle absurde sur un fait économique (une bulle immobilière), mais tu fais exactement la même chose en sens inverse : tu plaques une explication métaphysique (le déclin, la mort de l'UE) sur une simple différence d'urbanisme et de mode de vie.
Voici pourquoi ta comparaison "visuelle" ne tient pas la route face à une analyse de terrain :
• L'illusion lumineuse : Utiliser la pollution lumineuse des tours de verre de Bangkok comme indicateur de "vie" par rapport au centre de Paris ou de Berlin, c'est ignorer la réalité thermique et sociologique. En Europe, on a des murs en pierre, des volets, et une crise du logement telle que le taux de vacance est historiquement bas. Si c'est noir, c'est que les gens dorment ou ferment leurs rideaux pour garder la chaleur, pas que l'immeuble est hanté par le fantôme de la croissance.
• La bulle est relative : Tu parles de Phnom Penh, mais Bangkok est elle-même un cas d'école de surproduction immobilière financée par de la dette chinoise et du blanchiment. Admirer des lumières dans des tours souvent à moitié vendues à des investisseurs absents pour prouver que "ça bouge", c'est justement tomber dans le panneau du décor de théâtre que tu dénonces.
• Le sophisme du "Collabo" : C'est le point de rupture de ton argumentation. Dès que la réalité ne colle pas à ton scénario de fin du monde, tu sors l'artillerie lourde : "traître", "endoctriné". C'est un mécanisme de défense classique : si l'autre ne voit pas l'abîme, c'est qu'il est complice. Ça évite d'avoir à prouver ses dires avec des données autres que "j'ai mangé dehors et c'était éteint".
Seespan, ton "expert sans affect" devrait savoir que l'économie ne se mesure pas au luxmètre. Tu nous parles de "faits", mais tu ne nous livres que des impressions de voyage teintées d'une amertume qui te fait voir des ruines là où il y a juste des chantiers (certes pénibles).
On peut critiquer l'UE pour mille raisons valables — sa lenteur, sa bureaucratie, son coût énergétique — sans pour autant transformer chaque fenêtre éteinte en oraison funèbre. La nuance, c'est ce qui sépare l'expert du prophète de malheur.
Une petite question pour la route : si l'UE est cet immeuble vide et sans avenir que tu décris, comment expliques-tu que le prix au m^2 dans ces "zones mortes" continue de grimper malgré les taux, poussé par une demande mondiale qui ne semble pas avoir reçu ton mémo sur la fin de l'Occident ?

chicot29

22/04/2026 à 09h47

Parceque c'est de la monaie de singe. Finalement 3500 milliards de dettes c'est pas grand chose.


--
Dentiste qui en a plein le cul.

barbabapat

22/04/2026 à 09h52

Dentarue écrivait:
--------
>
> Une petite question pour la route : si l'UE est cet immeuble vide et sans avenir
> que tu décris, comment expliques-tu que le prix au m^2 dans ces "zones mortes"
> continue de grimper malgré les taux, poussé par une demande mondiale qui ne
> semble pas avoir reçu ton mémo sur la fin de l'Occident ?


Tu as un blague au niveau de la valeur des œuvres d'arts. La valeur de œuvres d'arts augmente sans que la qualité des œuvres ne s'amleliore.
Ceux qui possèdent des œuvres ont intérêt à soutenir la valeur pour trouver un pigeon vers qui s'en débarrasser au final aux prix qui auparavant été surestimé.

C'est ce qui s'est passé sur les subprimes. Valeur des actifs surestimés et avant la crise, une partie des possesseur d'actifs qui s'en sont débarrassés sur d'autres acquéreur au prix surestimé avant la chute. Tu as même eux des possesseurs d'actifs qui s'en sont débarrassés en prenant derrière des positions sur leur chute.

Les petits porteurs ca sert à éponger les conneries boursières depuis des lustres en leur vendant des actifs moisis pourtant notés très bien par les agences de notation.

Tu as eut de l'impression monétaire et derrière une diminution des placement non foireux. C'est aussi pour cela qu'une partie de cette impression monétaire s'est retrouvé dans l'or ou la pierre.

La théorie du "Pigeon" et la réalité du béton
Chicot29,
C’est vrai que 3 500 milliards, c'est un chiffre qui ne veut plus rien dire à l'échelle humaine. On est passé d'une économie de production à une économie de bilan comptable. Mais attention : la "monnaie de singe", c'est ce qu'on dit jusqu'au moment où l'on veut s'acheter un scanner 3D ou une nouvelle unité de soin. Là, bizarrement, le singe devient très exigeant sur la valeur de sa monnaie.
Barbabapat,
Ton analogie avec l'art est intéressante, mais elle oublie une différence fondamentale : la valeur d'usage.
• Une toile de Jeff Koons ne sert à rien d'autre qu'à être regardée (ou stockée dans un port franc). Sa valeur est 100 % psychologique.
• L'immobilier, lui, a une fonction vitale : loger des gens.
Si les prix montent malgré les taux, ce n'est pas seulement parce qu'on cherche des "pigeons", c'est parce qu'on est face à une pénurie physique. Dans les "zones mortes" dont parle Seespan, il y a paradoxalement une file d'attente de locataires prêts à payer un rein pour 20 m2. Ce n'est pas une bulle de savon, c'est un goulot d'étranglement.
Le paradoxe de l'épargnant
Vous parlez de "monnaie de singe" et d'actifs surévalués, mais vous pointez vous-mêmes la conclusion : "l'impression monétaire s'est retrouvée dans l'or ou la pierre".
Si tout le monde (des banques centrales aux dentistes de province) fuit vers l'or et la pierre, ce n'est pas par illusion collective, c'est par élimination. Quand la confiance dans la monnaie papier s'effrite, on revient aux fondamentaux que l'on peut toucher : le métal et les murs.
Le problème n'est pas que la pierre est trop chère, c'est que la monnaie ne vaut plus rien. On ne vit pas une hausse des prix de l'immobilier, on vit une dépréciation massive de tout le reste.

seespan

22/04/2026 à 12h03

Les prix de l'immobilier grimpe ça veut dire que tout vas bien
Tu en déduit que Dentarue est proprio et que tel un bébé qui à un hochet, si lui est content tout le monde devrait l'être.
Le truc marrant c'est que l'explosion des prix tu l'as aussi au Canada/US et avec le même schéma. Devenir proprio est inaccessible pour la nouvelle génération.
En France la baisse devrait être brutal , aplatissement des revenues, baisse des retraites, les retraité vont vouloir compléter leur revenue en vendant mais leur bien, mais plus trop d'acheteur, avec les taxes, les formalité et encore plus de taxe qui vont venir .
Tu noteras la courbe de vente qui se casse la gueule.
Après tu peut le faire à la Cambodgienne tu di t que ton appart c'est 2000$/moi pour la location , tu ne trouve personne et tu gardes à ce prix. Donc c'est 2000$ sur le papier.

Et maintenant Dentarue pour son numéro de claquette. Laissez vous expliquer pourquoi la courbe Française vs les courbe Vietnamienne ça n'est pas l'effondrement de la France vs le Dynamisme Asiatique. Mais le rebond du chat mort Asiatique avant l'envolée FULGURANTE de l'économie Française, porté par sa jeunesse qui réve d'entreprendre avec toutes les innovation de France !!!


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หมอจัดฟัน

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seespan

22/04/2026 à 12h10

Au passage les prix des terrains au Vietnam ne sont pas si chère.
Il faut chercher un peut , là à Thao Dien c'est une zone avec des expat, c'est pas aussi chique que le centre bien sur, mais avec le métro on n'est pas loins.
Il faut chercher un peut mais tu trouve pour moins de 2 millions de $ , bien sur pour ce prix là c'et que 250 m2.
https://apartments-villas-hcm.com/property/beautiful-villa-for-sale-thao-dien-nguyen-u-di-land-area-215m2-2-floors-near-the-river/

Plus en périphe j'avais trouvé un terrain 200 m2 seulement 500 000$ bien sur pour ce prix tu as une bande de 5X20 coincé entre deux autre immeuble au format 5X20 donc pas de lumière sur les cotés. Bon mais c'est qu'un demi millions, pour juste le terrains..

Bon l'avantage c'est que pas de taxe sur la propriété, et pas de squatteur :-)


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หมอจัดฟัน

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barbabapat

22/04/2026 à 12h22

Dentarue écrivait:
--------
>
> Barbabapat,
> Ton analogie avec l'art est intéressante, mais elle oublie une différence
> fondamentale : la valeur d'usage.
> • Une toile de Jeff Koons ne sert à rien d'autre qu'à être regardée (ou stockée
> dans un port franc). Sa valeur est 100 % psychologique.
>

faire de la défiscalisation, s'en servir de levier pour faire de l'emprunt sur un actif discutable, donner à 'état à travers de donations des actifs pourris et surévalués pour protéger le reste de la rapacité de l'état lors des transmissions.
Entre perdre des usines rentables et donner à l'état des actifs pourris surévalués pour des musés en donation, l'art sert à quelque chose en dehors de la question esthétique discutable.

Seespan,

Tu nous cites une villa à 2 millions de dollars à Thao Dien comme preuve de dynamisme ? C’est précisément l’inverse : c’est la preuve que la monnaie de singe dont parle Chicot est mondiale. Quand un pays avec un PIB par habitant comme celui du Vietnam affiche des prix de l'immobilier dignes de la Côte d'Azur, ce n'est plus du dynamisme, c'est une bulle de savon géante gonflée à l'hélium spéculatif. Ton "terrain coincé sans lumière" à 500 000 $, c’est le degré zéro de l'innovation : c’est juste du stockage de cash qui fuit l'inflation.
Par contre, tu as raison sur un point : la courbe des ventes en France se casse la gueule. Mais ce n'est pas parce que les gens ne veulent plus acheter, c'est parce que le système bancaire a fermé le robinet pour purger les excès. On ne vit pas un "rebond du chat mort", on vit un sevrage forcé.
Barbabapat,
Ton analyse sur l'art est impeccable. L'art comme "bouclier de transmission" face à la rapacité de l'État, c'est la réalité des grandes fortunes. Mais là où le bât blesse, c'est que cette stratégie est réservée à une élite qui peut se permettre de "perdre" de la liquidité pour sauver le capital.
Le problème actuel, pour nous dentistes ou entrepreneurs, c’est que l’immobilier professionnel ou résidentiel perd cette fonction de refuge à cause de la sur-taxation et de l’insécurité juridique (squats, normes DPE).
Au final :
Seespan préfère risquer son capital dans une zone sans taxes mais sans garanties (Vietnam), alors que la France parie sur un modèle où l'on taxe tout ce qui bouge jusqu'à l'immobilisme. Entre la bulle asiatique qui peut exploser au moindre vent de panique et la mélasse administrative française, il n'y a pas de "bonne" solution, juste des choix de risques différents.

seespan

22/04/2026 à 12h35

Le Vietnam c'est 35% de taxe quand même.
Ha je corrige pour un Français c'est un paradis fiscale COMPARATIVEMENT

seespan

22/04/2026 à 12h35

Ha mais mon amis Dentarue ou à la rue tu oublie trois choses :

- Le Vietnam c'est la zone hot hot dans la région. Contrairement au pays tout autour ça se dévelope vite et avec un investissement massif dans sa population. C'est vue comme le prochain Japon/Korée
- Tu n'as pas de taxe sur la propriété donc une fois ton terrain/maison/condo acheté c'est comme un tas d'or
- Seul les vietnamien peuvent acheter du terrains, et si tu as la double nationalité tu es limité dans ou est combien tu peut acheter ( type un terrains et pas partout. Donc les prix que tu vois c'est pour les Vietnamien , détenue par des Vietnamien. Et comme montré dans la vidéo si tu veux louer ça vas très vite, si tu veux vendre/acheté aussi , les terrains pareil.

En faite le dentarue il est tellement habitué à vivre dans une zone moribonde , qu'il ne sais pas à quoi ça ressemble de la vrais activité non subventionné.


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หมอจัดฟัน

Seespan, on sent que tu as bien révisé ta brochure "Investir au Vietnam", mais entre la plaquette commerciale et la réalité du terrain, il y a un fossé que ton enthousiasme ne suffit pas à combler.
Voici ma réponse pour calmer un peu le "dragon" asiatique qui sommeille en toi :
1. Le "prochain Japon", mais avec une date de péremption
Comparer le Vietnam au Japon ou à la Corée du Sud des années 80 est un classique, mais c'est ignorer un détail majeur : la démographie. Le Vietnam est l'un des pays qui vieillit le plus vite au monde avant même d'être devenu riche. Là où le Japon a eu 40 ans pour construire sa richesse avant de devenir un hospice, le Vietnam risque de devenir vieux avant d'être riche. Ton "tas d'or", s'il n'y a plus de jeunes pour l'acheter ou y travailler dans 20 ans, il vaudra le prix de la brique de récupération.
2. L'illusion du "tas d'or" sans taxes
Tu dis qu'il n'y a pas de taxes sur la propriété ? C'est vrai. Mais tu oublies de préciser qu'au Vietnam, le sol appartient à l'État. Ce que tu achètes (ou ce que ta femme achète si tu n'as pas la nationalité), c'est un "droit d'usage" (LUR).
• En France, je paie des taxes, mais mon titre de propriété est gravé dans le marbre juridique depuis 1804.
• Au Vietnam, tu ne paies rien, mais tu dépends du bon vouloir d'un Parti Unique qui peut décider demain que ton terrain est nécessaire pour une autoroute ou un complexe industriel, avec une indemnisation fixée par... le même Parti.
3. L'activité "non subventionnée"
C'est le point le plus drôle. Le Vietnam vit sous perfusion massive d'IDE (Investissements Directs Étrangers) qui cherchent juste une main-d'œuvre moins chère que la Chine. Ce n'est pas de "l'activité autonome", c'est de la délocalisation de flux. Le jour où l'Inde ou l'Éthiopie deviennent 10 % moins chères, ton "dynamisme" plie bagage en trois mois.
4. Le numéro de claquettes (final)
Tu me vois comme un bourgeois dans une zone moribonde ? Peut-être. Mais je préfère être un "moribond" dans un pays où la loi s'applique à tous, plutôt qu'un "dynamique" qui doit croiser les doigts pour que le cadre local ne change pas d'avis sur son "tas d'or" au détour d'un décret nocturne.
On peut critiquer la lourdeur française (et Dieu sait qu'on le fait sur Eugenol), mais transformer le Vietnam en modèle de stabilité et de liberté économique, c'est un peu comme dire qu'une extraction au tournevis est une alternative moderne à l'endodontie sous microscope : ça va vite, c'est pas cher, mais on n'est pas sûr du résultat à 5 ans.
Au fait, puisque tu parles de "vraie activité", comment se porte le marché de la revente de ces fameuses villas à 2 millions de dollars quand on sait que le salaire moyen local tourne autour de 300 dollars ? Qui est le "pigeon" final dans ton schéma : l'expat ou le local ?

seespan

22/04/2026 à 14h18

Et j'avais vue juste. Dentarue explique que les courbes Vietnamienne c'est le rebond du chat mort .
La j'ai les prévision à 30 ans , c'est un très lent rebond de chat mort.
Quand à la vision d'un pays sans droit façon farwest.
Mon taux d'imposition c'est 35% ( je viens de payer la régule ça pique un peut).
Légalement les deux système sont différent mais ici :
- un squateur n'est pas seulement viré, il va avoir une grosse discussion avec la polices
- pas de taxe donc tu ne perd pas ton bien et n'est pas forcé de vendre. Au fait dentarue vue que tes proprio toi tes taxe c'est combien? C'est pas monté un peut
- Quand tu revend taxe de combien ?
- Tu penses vraiment que tu es chez toi ? Avec toutes les normes à la con et autre bizarrerie administrative ?
- les logements à mettre au norme sinon tu peut louer, les taxes sur les biens non loué comme si ils étaient loué


Quand à l'application des lois c'est comme en Chine, tu as la vision de la zone comme c'était il y a 30 40 ans , maintenant c'est plus le farwest. Mais comme tu as un vision de la France qui à 30 40 ans.

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หมอจัดฟัน

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barbabapat

22/04/2026 à 16h50

https://www.bfmtv.com/economie/patrimoine/un-compte-dans-le-rouge-de-559-euros-pour-lecornu-un-patrimoine-modeste-pour-darmanin-mais-8-5-millions-d-euros-pour-le-ministre-le-plus-aise-ce-qu-il-faut-retenir-des-patrimoines-des-membres-du-gouvernement_AN-202604210583.html

Sébastien Lecornu, un propriétaire endetté et un compte courant à découvert
Dans sa déclaration déposée le 27 février 2026, le premier ministre Sebastien Lecornu fait état, côté épargne, d’un compte courant à la Société Générale affichant 8.160 euros, d’un Livret A doté de 9.000 euros ainsi qu'un compte courant à la BRED présentant un solde négatif de 559 euros. Un découvert qui interpelle et tranche avec l’idée que l’on se fait habituellement du compte bancaire d’un ministre. On note également deux contrats d’assurance-vie, valorisés respectivement à 274 euros et 7.049 euros.
Cependant derrière ce découvert bancaire de 559 euros, le chef du gouvernement dispose en réalité d’un patrimoine structuré autour de l’immobilier. En effet, il déclare d’abord une maison individuelle de 254 m² dans l’Eure, détenue en pleine propriété. Acquise en 2018 pour 500.000 euros, elle a fait l’objet de 165.000 euros de travaux et affiche désormais une valeur de 770.000 euros.

A cela s’ajoute une seconde maison de 89 m², également située dans l’Eure, détenue en nue-propriété à 100%, entrée dans son patrimoine en 2023. Un type de montage fréquent dans les stratégies de transmission ou d’anticipation patrimoniale.

Côté endettement, Sébastien Lecornu a souscrit un emprunt immobilier en 2018 pour 639.500 euros, dont il reste, en 2026, 443.660 euros à rembourser. Autrement dit, un profil assez classique de propriétaire, encore fortement endetté, loin de l’image d’un rentier installé.

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Les ministres sont pauvres.

wakrap

22/04/2026 à 17h46

Cela se passerait comment au Vietnam ce genre de situation?

https://x.com/SJallamion/status/2046868716420247750

Prunelles

22/04/2026 à 18h58

barbabapat écrivait:
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> Côté endettement, Sébastien Lecornu a souscrit un emprunt immobilier en 2018 pour 639.500 euros, dont il reste, en 2026, 443.660 euros à rembourser.
> Autrement dit, un profil assez classique de propriétaire, encore fortement endetté, loin de l’image d’un rentier installé.

444 000€ sur le dos... Fortement endetté ???

LOL

barbabapat

22/04/2026 à 19h51

Prunelles écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Côté endettement, Sébastien Lecornu a souscrit un emprunt immobilier en 2018
> pour 639.500 euros, dont il reste, en 2026, 443.660 euros à rembourser.
> > Autrement dit, un profil assez classique de propriétaire, encore fortement
> endetté, loin de l’image d’un rentier installé.
>
> 444 000€ sur le dos... Fortement endetté ???
>
> LOL


Ils parlent de sci sans en parler totalement avec la question du montage en nue propriété.
Il y a peut être un C2S pour les avocats fiscalistes pour les ministres qui sont trop pauvres.
Globalement, on est dans un montage SCI-holding.

seespan

23/04/2026 à 00h50

wakrap écrivait:
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> Cela se passerait comment au Vietnam ce genre de situation?
>
> https://x.com/SJallamion/status/2046868716420247750


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หมอจัดฟัน

Pareil , l'armée obéit au ordre SURTOUT en situation de stresse, c'est pour ça qu'ils sont formées.
Pour les politiques j'ai assez dit ce que je pensés d'eux.
On à des Zelensky , simple comédien placé en position pour appliqué une feuille de route mais qui n'ont absolument pas le niveau intellectuel d'arrivé par eux même à une position de pouvoir et encore moins de l'exercer.
Ca te donne des situation comme Lemaire qui est ministre de l'économie pendant 7 ans d'une des plus grosses puissance du monde, qui est prit ensuite comme prof de fac d'économie dans une fac en Suisse !!! WTF... et se fait virer car les parents menacent de retirer leur gamin de l'université . On parle de Suisse quand même , qui préfère changer leur gamin d'université en court d'année que d'avoir Lemaire comme prof.
Je ne sais pas si vous réaliser le niveau d'incompétence avéré qu'il faut atteindre pour générer ce genre de réaction l'étranger, ou l'on ne connait généralement que le président et un peut les ministres mais de loin.
Un ancien ministre de l'économie ça claque, surtout que Lemaire ne pousse pas pour une politique polarisante, en faite si je vous demande sa ligne politique économique vous n'en avait aucune idée.
Les Suisses regardent juste les résultats depuis 7 ans et disent : si il enseigne on changent de fac!

En bref au Vietnam l'armé aurait tiré très vite et très fort, mais là différence c'est juste les politiques pas l'armé elle même.

seespan

23/04/2026 à 01h18

doublon