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Coupe homme coiffeur
14/08/2026 à 11h58
“Acte d’urgence endodontique CCAM” 🤣🤣🤣
C’est tellement logique pour les IA qu’il devrait exister une cotation spécifique pour ces actes réalisés en urgence, qu’elles sont capables de t’en inventer….
14/08/2026 à 12h05
Dentarue écrivait:
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> Attention, sur le plan réglementaire et de la nomenclature, coter une
> consultation pour ce soin est une substitution d'acte.
> Dès lors que tu as réalisé un geste invasif (ouverture de la chambre pulpaire +
> pose de Ca (OH)2), tu as réalisé un acte technique (ex: pulpotomie HBGD038 ou
> acte d'urgence endodontique CCAM).
> • Règle de la CCAM : Un acte technique ne peut pas être transformé en
> consultation, même pour dépanner ou simplifier la facturation d'un patient de
> passage.
> • Facturation touriste : Le fait qu'il soit touriste ne modifie pas la
> codification. Il faut lui établir une feuille de soins papier (ou une facture
> d'honoraires détaillant le code CCAM réel) qu'il pourra présenter a son
> assurance voyage ou a son organisme de sécurité sociale (ex. formulaire CEAM si
> UE).
Tu as deux actes en fait.
Une consultation
Un acte technique en lui meme.
Et l'impossibilité de coter les deux actes mais la possibilité de choisir de coter l'un des deux actes, l'autre devenant gratuit par la magie de la convention.
https://www.egora.fr/actus-pro/acces-aux-soins/abces-dentaire-en-vacances-sur-cette-ile-les-pharmaciens-prennent-le
14/08/2026 à 12h54
barbabapat écrivait:
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> Tu as deux actes en fait.
>
> Une consultation
>
> Un acte technique en lui meme.
>
> Et l'impossibilité de coter les deux actes mais la possibilité de choisir de
> coter l'un des deux actes, l'autre devenant gratuit par la magie de la
> convention.
En urgence, avant d'ouvrir la chambre tu fais une consultation complète ? interrogatoire médical, examen exo+endobuccal, occluso et paro de l'ensemble des maxillaires? parce que sinon tu ne peux théoriquement pas compter la C ou la CU.
L'ouverture de la chambre sec est ...HN et donc penser à facturer sous la barre des 70€(y compris l'éventuelle radio qui elle est remboursable) pour échapper au devis en urgence.
Si tu prends en urgence un vacancier pour 23€, il va être mort de rire en racontant ça à ses copains le soir à l'apéro!
14/08/2026 à 13h09
moritooth écrivait:
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> L'ouverture de la chambre sec est ...HN et donc penser à facturer sous la barre des 70€(y compris l'éventuelle radio qui elle est remboursable) pour échapper au devis en urgence.
L'ouverture de chambre fait partie de l'acte global, t'es hors des clous si tu factures ca en étant conventionné.
LOOK2.gif
14/08/2026 à 13h13
Le Hn n'est pas plus une bonne réponse si on considère que la CCAM est éxostive.
Il y avait eut un sujet dernièrement sur une consœur qui avait codifié à sa façon.
14/08/2026 à 13h19
Prunelles écrivait:
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> L'ouverture de chambre fait partie de l'acte global, t'es hors des clous si tu
> factures ca en étant conventionné.
Vu que tu ne fera pas l'endo du fameux vacancier, et si tu ne fais pas une "vraie" consultation, si je suis ton raisonnement, tu lui ouvre la chambre pulpaire gratos en urgence. Encore mieux, le soir il sera encore plus mort de rire avec ses copains autour du rosé frais.
Est-ce que facturer une consultation "fictive" c'est plus dans les clous que compter une Rx et du HN ? pas sûr...
PS : Je reste toujours sur l'exemple du vacancier que tu ne reverras jamais, pas sur un de tes patients dont tu vas faire les soins
14/08/2026 à 13h24
barbabapat écrivait:
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> Le Hn n'est pas plus une bonne réponse si on considère que la CCAM est éxostive.
Si on considère...sauf que l'on sait tous qu'elle n'est pas vraiment exhaustive !
Un acte technique non inscrit à la CCAM, quand l'acte global est impossible sera toujours plus honnête en HN, qu'une pseudo consultation.
PS : Je reste toujours sur l'exemple du vacancier que tu ne reverras jamais, pas sur un de tes patients dont tu vas faire les soins
14/08/2026 à 15h49
Je retrouve pas le document ou le compte rendu de commission qui traite du sujet, mais de mémoire, nous sommes "autorisés" à coter une consultation dans le cadre des "consultations d'urgences" même si effectivement ce n'est pas une consultation complète à proprement parler et qu'on empiète sur cette notion d'acte global.
14/08/2026 à 17h27
C'est super ce genre de fil, cela me permet de voyager dans une fiction où la norme dirige la vie et les actions et où le résultat est secondaire.
14/08/2026 à 17h29
Prunelles écrivait:
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> “Acte d’urgence endodontique CCAM” 🤣🤣🤣
>
> C’est tellement logique pour les IA qu’il devrait exister une cotation
> spécifique pour ces actes réalisés en urgence, qu’elles sont capables de t’en
> inventer….
Au temps pour moi ! Touché !
C’est le biais typique du raisonnement logique : dans un monde idéal pensé par des algorithmes (ou par n'importe quel praticien au milieu d'une journée chargée), il existerait un code d'urgence universel type "Urgence endodontique : ouverture, évacuation, médication" pour refléter exactement le geste clinique réalisé en 15 minutes entre deux rendez-vous.
Mais la réalité de la CCAM est bien plus rigide :
Soit on rentre au marteau dans les cases existantes (ex. la pulpotomie HBGD038, qui est le code le plus proche anatomiquement mais qui n'a pas été pensé pour ce cas de figure précis),
Soit l'acte n'existe tout simplement pas sous cette forme simplifiée dans la nomenclature, obligeant à choisir entre la tarification d'un acte complet non achevé ou l'absence de prise en charge adéquate.
L'IA a tendance à appliquer du bon sens là où la nomenclature a préféré faire du découpage administratif !