rendez vous

devant des delais de plus en plus longs pour les rendez vous comment vous organisez vous
refusez vous les nouveaux patients
faites vous de grosses journées
reservez vous des crenaux pour les urgences
preferrez vous les petites sceances ou les mlngues ou l'on fait plusieurs soins aux patients
dans l'attente de tous les commentaires
Merci

magali a écrit:
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> devant des delais de plus en plus longs pour les
> rendez vous comment vous organisez vous
> refusez vous les nouveaux patients
> faites vous de grosses journées


> reservez vous des crenaux pour les urgences
> preferrez vous les petites sceances ou les mlngues
> ou l'on fait plusieurs soins aux patients
> dans l'attente de tous les commentaires
> Merci

Ici, tu croiseras tout type de praticiens, ceux qui font des grosses journées, et d'autres, plus cool... Je ne pratique pas encore (enfin, dans une semaine...) alors mes idées sont toutes théoriques:
- les rendez-vous longs sont à privilégier, ils font gagner du temps (et donc...)
- Les crénaux pour les urgences se créent d'eux memes si tu ne fais que des rencards longs... trouver 10 minutes entre 2 séances de 2H c'est quand meme plus facile que 10 minutes entre deux séances de 10 minutes.
- Refuser les patients ? POurquoi pas, tu ne pourras pas sauver la terre entière. Regarde ton planning de cette semaine, et demande toi combien de temps de boulot prévoir pour TOUT finir dans les règles...


Passe en revue tous les posts précédents pour prendre la température ... tu verras que tu glaneras plein d'idées sur l'orga, mais bon, deux ans de forum ça ne se résume pas comme ça.
L'adepte des rendez-vous trèèèèès long: Amibien (oh oui patrick fais moi l'amour toute la nuit !)
D'autres te diront que ça les fatigue trop... et qu'ils ne font pas plus d'une heure...

Quand à "l'encombrement" de l'agenda, aujourd'hui, une seule solution, refuser tous ceux qui t'appellent pendant une semaine...

sbire

31/03/2005 à 00h46

Salut,

il est vrai que la surcharge du planning commence à peser en tout cas dans mon cabinet. Prochain RdV début juin (sans vacances sauf capbreton).

Je tente de travailler en RdV longs ie entre 1h3 et 3h max mais malgrès les efforts de l'assistante (et les miens), les journées se remplissent à toute allure, les RdV longs raccourcissent et je me fais manger.
Et pourtant, je refuse tous les nouveaux patients depuis janvier...
Pour les urgences, j'avais établis des plages spécifiques que je n'ai pas pu tenir...J'allonge ma durée de travail mais pas trop cela ne sert à rien, une semaine plus tard tu es débordé pareil...

Alors la solution? certains te diront TTT global pour diminuer les urgences internes (j'suis pas persuadé, c'est fonction du volume de patient à mon avis) ; d'autres te diront de ne prendre qu'un RdV d'avance par patient ce qui théoriquement te permets d'avoir un roulement sur quinze jours, trois semaines avec un planning reproductible....

Moi, je sais pas!

Alors dès lundi, j'ai décidé de ne plus ouvrir le secrétariat que de 10h à 12h et de 16h à 18h. Je nne pense pas que cela puisse me soulager mais je ne risque rien d'essayer...sauf de voir rappliquer "tout le monde" pour prendre des RdV en live ou de coller le téléphone à mon assistante sur ces plages horaires...

Mais je construit un cab dans lequel j'aurais la possibilité de prendre un collabo/associé... peut être la solution?

adhoc

31/03/2005 à 01h19

Une autre solution, le transfert d'appel vers votre dentiste conseil.

sbire

31/03/2005 à 01h24

ou le CHU le plus proche...

Ce pb est bien prise de tête.

bill

31/03/2005 à 01h33

Mais je construit un cab dans lequel j'aurais la possibilité de prendre un collabo/associé... peut être la solution?



Ca résoudra ton pb le temps de saturer l'agenda du collabo et puis retour à la case départ.Ou alors prévois 4 ou 5 cabinets suplémentaires, si la retraite n'est pas trop loin, ça peut être jouable... ;-)
Je crois que ce pb est insoluble actuellement, sauf à refuser tout nouveau patient, et encore, j'arrive à être saturé avec mes patients propres...
Il faut ouvrir le numérus clausus largement, ce que nos chers syndicats ont longtemps refusé, nos hypothétiques retraites aussi s'en trouveraient mieux...
Cordialement.

sbire

31/03/2005 à 01h39

Merci de me rassurer Bill....

growler

31/03/2005 à 01h50

j'ai réussi à endiguer l'afflux délirant de patients en augmentant d'un coup mes tarifs de prothèse de 20%, en instaurant des rendez-vous de 1h30 à 2h00, en ne fixant effectivement qu'un rendez-vous d'avance et en cessant de faire du "bricolage" (instauration d'une démarche de traitement global)
j'ai mis en place cela il y a 3 ans et dorénavant je ne soigne plus que des patients motivés (quelques CMU y compris).
je t'avoue cependant que la maintenance commence à me poser des problèmes.
bill a raison de dire que l'augmentation du numerus clausus est la seule solution.

tout réside dans ton pool de patients en cours de soin...trop de véhicules sur une route et hop c'est l'embouteillage.

@+

Refuser ou pas grosse question!!!
Moi si on est trop plein à l'avance, je refuse les Nouveaux non adressés par quelq'un, c'est une solution.
Il y a une chose de sûre c'est qu'il ne faut donner qu'un rendez vous à la fois.
J'ai des copains qui me disent être pleins sur deux mois, et donc, pour trouver la place ils donnent tous les rvs pour un patient. Ca remplit le carnet artificiellement, et ça empêche de pouvoir commencer des boulots immédiatement. UN SEUL RV A LA FOIS. Souvent on a peur de le faire, et au bout d'un mois, le carnet est miraculeusement allégé.
Autre solution déterminer combien on veut de Nouveaux patients par mois, et mettre des crénaux.
Moi j'ai limité à 4 par semaine (j'en avais jusqu'à 50 par mois!!!) Je ne fais que des traitements globaux, et je ne m'en sortais pas.
4 par semaine c'est bon s'ils ne veulent pas attendre trop longtemps, on ne prend pas, et on a un disours bien élaboré pour qu'ils comprennent et ne le prennent pas mal.
C'es un choix à faire une fois pour toutes trop de patients qu'on soigne moyennement ou moins à qui on se donne à 200%. Moi j'ai choisi.
Mais à chacunn sa recette

bill

31/03/2005 à 03h05

tout réside dans ton pool de patients en cours de soin...trop de véhicules sur une route et hop c'est l'embouteillage.



Je crois que le pb est là, difficile de ne donner qu'un seul RV à un patient qui ne peut par exemple venir que le mardi à 18h, si on ne reporte pas plusieurs RV, on risque de ne pas être disponible avant plusieurs semaines non ?
Ca semble plus évident quand on soigne un petit nombre de patients à la fois, ce qui ne doit pas être le cas de sbire (ni le mien )
La difficulté (pour moi) c'est de refuser du jour au lendemain les patients que l'on connait depuis toujours...
Ou alors il faut déménager et prendre de nouvelles bonnes habitudes... ;-)

> devant des delais de plus en plus longs pour les
> rendez vous comment vous organisez
---- problème difficilement gérable, rapidement gerbable

>vous refusez vous les nouveaux patients
----non

> faites vous de grosses journées
----oui

> reservez vous des crenaux pour les urgences
----non, mais je les trouve (pas tj)

> preferrez vous les petites sceances ou les mlngues
----le temps qu'il faut, mais soin par soin(exercice rural), en tenant compte du facteur 'rentabilité' (on y est obligé)


bref, un cab. bien ordinaire

Personnellement j'étais plein sur deux mois et demi en donnant plusieurs rendez vous à la suite, et je n'osais pas en donner qu'un seul en me disant qu'entre chaque rendez vous les gens allaient attendre trop longtemps.
Je l'ai fait, ça a coincé deux mois, et depuis c'est nettement nettement mieux.

Rendez vous un peu plus longs (en moyenne 1 h mon dos ne supporte pas plus), refus des patients "urgentiques", traitements globaux ce qui diminue les urgences (je suis partie 11 jours ,une seule urgence de mon pool de patients) et j'évite de donner trop de RV d'avance.

domi38

01/04/2005 à 03h18

bill a écrit:
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> difficile de ne donner
> qu'un seul RV à un patient qui ne peut par exemple
> venir que le mardi à 18h, si on ne reporte pas
> plusieurs RV, on risque de ne pas être disponible
> avant plusieurs semaines non ?


C'est là qu'il faut s'adapter, ce patient là aura droit à deux ou trois RV d'avance mais la petite dame retraitée qui peut venir n'importe quand n'aura qu'un RV à la fois. Et en pratiquant ainsi, je ne suis jamais plein à plus de 15 jours et plutôt même à 8-10 jours. d'autre part, les patients se libèrent beaucoup plus facilement quand c'est l'assistante qui leur donne des RV et on découvre que le type qui vous a raconté qu'il ne pouvait venir qu'à partir de 18 heures a pris RV à 16h30 (mainte fois constaté!)

Pour des rvs longs, en leur expliquant correctement tout le monde peut venir dans la journée. Il faut savoir valoriser ses traitements et faire comprendre que ce n'est pas un "petit rv chez le dentiste", mais une séance de traitement, et que on pourra le soigner en deux ou trois longs rvs au lieu d'une douzaine de petits. même si c'est une fois par mois, c'est sans problème.
En plus, avec les RTT les 35 h etc etc ils arrivent TOUS à se libérer en journée.
Il n'y a que pour les rvs courts de soins ou de contrôle qu'on est obligé de les prendre après 18h00 etc etc.
De toutes façons je ne fais plus aucun rv long après 18h00, et donc s'ils veulent leur boulot ils s'adaptent.
Comment ils font quand ils doivent se faire opérer d'une verrue plantaire ou de n'importe quoi chez un ophtalmo? Ils se débrouillent. Tout est une question de présentation des choses au moment de la prise de rv

Cingulum

01/04/2005 à 08h57

On peut aussi enlever la plaque de la rue...
Et si ça suffit pas, on se met sur liste rouge...comme ça forcément adressé les patients!

Au 6 eme etage sans ascenseur.

Algi

01/04/2005 à 14h23

Marrant ce post... ça fait un moment que je cogite pour pondre le même....

J'en suis à plein sur 3 semaines (au lieu de 1 mois 1 mois 1/2) et ma réaction immédiate est pas du soulagement mais un grave questionnement: est-ce que les patients ne veulent plus venir ou est-ce le résultat logique de la mise en place de traitements globaux????

Les autres qui font ça depuis 2,3 ans ou plus... comment a été vécue la transition?

Algi, si tu demandes aux spécialistes, ils vont te dire que 3 semaines c'est encore trop :-)

Le rêve c'est entre dix et quinze jours, ça laisse beaucoup de souplesse. Mais quand on a bossé des années avec un carnet (faussement) plein sur plus de deux mois, c'est flippant.
Au moins un gros boulot avec un patient motivé qui paie vite et bien, tu peux le démarrer rapidement, au lieu d'attendre deux mois, quelquefois avec plusieurs rvs de patients qui te paient sur un an!!!
A mon humble avis un seul rv par patient c'est impératif (c'est aussi l'avis de Binhas et consor, et quelque fois quoiqu'on en dise ils ont de très bons avis!!

Ah quel bonheur de savoir que je m'arrête dans
un an.Je refuse de 30 à 50 patients(nouveaux) par semaine.Mais au moins j'ai une explication gentille:"vous savez,je pars à la retraite dans un an,il faut trouver un jeune qui pourra vous suivre mais je vous donne une ordonnance pour
avoir le temps de trouver un jeune.La situation
devient ingérable.TRAITEMENT GLOBAL OU PAS,(ne racontez pas de salade à un ancien)
et si le patient insiste,adressez le au centre mutualiste du coin(même à 30 bornes) en disant
"c'est l'état qui a amené cette pénurie et le centre,c'est l'état et il a obligation de vous recevoir.Plus on arrivera ainsi à foutre une merde pas possible dans les centres,plus on aura une chance que çà bouge un peu.

Liofix,

Dans quel coin bosse-tu ?

effectivement liofix , tu as de la chance d'être proche de la retraite sinon cela devient très difficile et les patients deviennent par moment agressifs (cela peut se comprendre quand on souffre) quand on leur refuse un rv.
un confrère disait en rigolant que si jamais il embauchait un salarié , le prochain serait un vigile pour filtrer les entrées.
difficile de comprendre pourquoi personne n'a voulu voir venir cette situation alors que la pyramide des ages l'annoncait clairement depuis 20 ans.

Amibien
Ile de France sud;
Colza;effectivement c'est l'état qui est responsable et d'ailleurs si je prends ma pré-retraite c'est que je ne supporte plus non pas le métier mais en permanence d'être obligé de
renvoyer des gens qui souffrent.Ma conscience ne le supporte pas.Dans le métier si Amibien le veut bien,je ne serai pas contre une visite chez lui s'il en organise encore une.Je tiens à terminer le métier au top.(implant,microscopque)

je ne sais pas ou vous exercez mais profitez en ,je fonctionne en traitement global depuis le début ,je refuse de faire de la prothése aux CMU (c'est un choix discutable )pour la maintenance j'applique le principe 150 euro/heure (ce qui est un minimum par rapport a ce que peut rapporter la paro-prothése-implanto) et pour tous les patients non rentable je fais des devis avec du Hn pour accéder a ce foutu 150 euro/heure tant apprécier par le comptable ...mais en ce moment dans ma région (42) les patients ne se bousculent pas aux portillons ,mais je dois certainement commettre des erreurs markettings