délai pour renouveler complets cmu

Bonjour,
J'ai une patiente cmu qui va faire extraire toutes ses dents et ne peut rester longtemps sans dents car elle a trouvé un emploi de serveuse donc en relation avec le public...Je pense donc faire empreintes après extraction et complet assez rapide...
Mais pas question de rebaser GRATIS...
Elle a la CMU jusqu'à la fin de l'année et me demande si je pourrais lui refaire un autre complet à ce moment là....Qu'en pensez-vous ????

dentiste57

06/04/2005 à 23h17

d'aprés amélie et je suis daccord avec lui, dés que le complet n'est plus adapté , que la situation osseuse est diférente, il estpossible de refaire le complet
n'est ce pas amélie , j'ai juste ?

athos

06/04/2005 à 23h53

oui, il n'y a plus de condition d'attibution,sauf le jugement du praticien traitant...jugement qu'il peut etre amené a defendre cependant...

et qui, dans le cas présent, est très facile à défendre.

AMELI j'aimerais ton avis la dessus ; en effet a la question posée tu Réponds oui sans aucune hésitation et ailleurs je lis en réponse a la même question mot pour mot :

Nous sortons d'un comité dentaire paritaire dans lequel la position des CDD est intransigeante.
une prothèse ne peut être placée que sur des crêtes cicatrisées
il est possible de poser immédiatement la prothèse définitive dans les cas nécessités par la profession (attestation de l'employeur) Ce qui exclut, bien entendu les retraités et les sans emploi.
La résorption des crêtes est considérée comme physiologique et due à une pose prématurée. Dons de la responsabilité du praticien
si l'instant T est jugé insuffisant, il te faudra rendre l'indu pour avoir coté 2 fois la même chose, avec une poursuite pour faux document ayant entraîné des prestations indues.
la largeur de T est une affaire de contentieux. Bon courage, et pense à l'assurance dentaire et protection juridique.

Algi

08/04/2005 à 12h16

Medicalement indéfendable et stupide de surcroit, à mon avis,une cicatrisation c'est minimum 2 mois mais os et muqueuses dessous vont se modifier quand même, surtout si tu fais une prothése qui appuie dessus alors que c'est resté nu depuis les extractions... donc là t'auras plus qu'à attendre que ça soit instable et recoter plus coter une regularisatiobn de crête si tu peux.... y sont cons ou quoi?

Sinon, tu demandes courrier des DC attestant de ça et tu le montres au patient: "c'est pas que je veux pas le faire, c'est la sécu qui refuse de le prendre en charge, appelez le controle dentaire, obtenez un rdv avec ce Monsieur qui a signé ce papier et défendez votre cas"

D'autre part une personne sans emploi ET sans dents à peu de chances de passer un entretien d'embauche et de le reussir.... ça ça se plaide, contre la sécu ou contre toi, choisis ton camps camarade.... :)

il est certain qu'il faudra peut-être se défendre devant le TASS.
Dans ce cas, il faudra argumenter, à mon avis avec succès.
Je cite le "guide pratique de la Nomenclature" (déjà vieux de 11 ans) d'Albertini:
"les praticiens traitants auront întérêt à ne jamais utiliser le terme de 'prothèse immédiate'impliquant des restrictions 'thérapeutiques et nécessaires à la profession', mais demander tout simplement une prothèse qui sera remplacée dès qu'elle cessera d'être fonctionnelle."
C'était à l'époque des DEP, mais l'argument est toujours valable. Albertini n'était quand même pas une andouille ! Ce n'est pas parce qu'on est Marseillais qu'on est con ! n'est ce pas, algi ?
Il a toutes les chances d'être déclaré recevable devant le TASS ou un expert désigné par lui.

dans ce cas où une prothèse est

accordable selon toi apres justification "si on te le demande" ,

que penses tu alors de la démarche qui consiste a
"éviter les ennuis"

en envoyant le patient avec sa demande DEP directement au CDC local ???

Algi

08/04/2005 à 14h52

Comme je disais... envoie le patient au controle (si il a une grosse voix y'a des cg=hances qu ça passe).

Concernant Monsieur le Profeseur albertini c'était effectivement loin d'être une andouille (quoi que chez moi on dit plutôt couillon).

so long....

ps: je poste compte rendu réunion hier soir sur nouvelle discussion.

D'un point de vue pratique, je ne pense pas qu'envoyer le patient au contrôle soit une bonne solution.
D'abord, parce que les EP ne sont plus d'actualité et que le DC ne se prononcera pas !
Mais surtout, parce que cette démarche éveillera l'attention, et que tu ne connais pas pas la position du DC sur le sujet.
Pratiquement, il y a très peu de chance qu'un DC remarque quoi que ce soit sur cette cotation de 2 prothèses en plusieurs mois, en dehors d'une analyse d'activité en cours. Dès lors, pourquoi lui donner un motif pour en déclencher une ?
Il sera toujours temps de se défendre une fois la découverte de ce grave méfait(!) faite.
Et quel est le risque ? Au pire, un remboursement de la part sécu de la prothèse, mais aucune sanction, car il n'y a pas intention de nuire ou tentative de fraude !

ameli ! nopus savons tous que les CDC "montent" des dossiers sur les dentistes...

qu'ils laissent volontairement sous silence les anomalies ( ou supposées telles ) qu'ils remarquent

pour quoi attendre que le CDC remarque cette "anomalie" et vienne te demander d'expliquer 2 complets CMU en 12 mois alors que tu peux prévenir ses remarques


toi tu semble trouver normal que le CDC questionne le dentiste en lui demandant de se justifier alors que le même CDC serait incapable de se prononcer sur la même question ????

on ne va quand meme pas se taper son boulot non ???

moi je dirais au patient de mettre de la colle pendants quelques annees le temps de pas eveiller la vigilante attention du CDC!

Je vois que vous vous faites une idée complêtement fausse de la profession de DC.
On ne monte pas de dossier ! AUCUN !
Malheureusement, les dossiers se montent tout seul..., quand les patients se plaignent, quand la caisse nous envoie des feuilles difficilement compréhensibles (pour elle), quand les stat d'activité sortent de l'ordinaire, etc. On ne va pas aller fouiller pour trouver des documents sur un confrère, quand même !
Bien sur, quand les "anomalies" commencent à être importantes, on fait une analyse (dans ce cas on cherche) qui prouve souvent que ce sont simplement des anomalies explicables.
Autre remarque : les DC sont aussi soumis à une hiérarchie qui tente de faire respecter, tant bien que mal, une certaine unité de comportement. Devant le même cas, même décision, et tout le monde dans les rangs... même si la décision n'est pas toujours indiscutable ( c'est le cas pour la prothèse dite immédiate). Quelques DC indépendants ou indisciplinés prennent cependant des libertés (j'en suis), tout en reconnaissant qu'une unité de comportement serait souhaitable. Mais quand la décision prise me parait infondée, je fais comme je le sens moi. Et tant pis pour l'unité du service.
Il est vrai que le DC ne connait pas tout, et quelquefois, il reste sec devant une question. Ca m'arrive personnellement trop souvent. Dans ce cas, je fais comme toi, je prends les textes, je téléphone aux copains, aux potes libéraux spécialistes, bref, je cherche. En général, je trouve !
Dans le cas précis que tu as évoqué, je crains que le DC questionné applique l'"unité de comportement" et dise non. Pourquoi alors soulever la question ? Attend que lui la pose, et ta réponse l'embarrassera !... et il laissera tomber car il n'est pas sur de lui.

Algi

08/04/2005 à 20h34

la casuistique des DC, encore plus forts que les jésuites.... y'a une école pour ça ou ils choisissent les plus tordus?

Ou alors, ou alors... ameli est comme la plupart des eugenoliens... une anomalie :)

J'évite de lire Amélie, sinon je fais de mauvais rêves.

A+

tonio

08/04/2005 à 23h39

Content de te revoir sur le forum l'ami zorbeca. On se marre un peu moins quand t'es pas là...

tonio a écrit:
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> Content de te revoir sur le forum l'ami zorbeca.
> On se marre un peu moins quand t'es pas là...



J'ai suivi le site, mais j'étais en plein vote du budget de ma commune.

Je te lis sur l'endo, la question qui me me vient à l'esprit lorsque je vous lis et quand je fais de l'endo, c'est pourquoi on en est rendu là.

A titre personnel, je dois avoir de la chance, je n'ai pas encore eu la chance de me faire soigner, pas de soucis côté carie, paro à surveiller.

Idem, lorsqu'il faut poser un complet sur une jeune CMU, à qui la faute? Vaste débat.

A+

athos

09/04/2005 à 00h00

ah mon Zorbec...enfin! allez...dis moi des mots qui rassurent.