Glossaire

voila quelques jours que j'ouvre la rubrique Occlusodontie restreinte a quelques inities et l'impression generale est celle d'une course de haies.
A chaque IM,DSD,ou autre Majuscule je bloque.
Vous vous etonnez du peu d'interet des praticiens pour cette discipline:les theories sont contradictoires ,les pratiques diverses,personnelles et parfois floues,le language esoterique ,bref l'Occlusodontie semble inaccessible.
Alors qu'on aimerait tous comprendre ,equilibrer nos bridges,soulager nos patients et surtout ne pas etre iatrogenes.
C'est un detail,mais pour commencer a faciliter la lecture des posts,auriez vous la patience de constituer une petite liste de base des abreviations?
Je commence par un truc qui n'a rien a voir,mais c'est trismus qui me l'a demande:
HE = Huiles Essentielles (specialite Algi )


On pourrait faire aussi interdisciplinaire

Bonne idée.
IM = Intercuspidie Maximale
Personnellement je ne crois pas en utiliser d'autres.

Tu as bien fait de préciser car je croyais que les "HE bénéfiques" étaient un de ces trucs à fumer :-))

Ils sont distraits dans le fond de la classe ! ? . . .
:-)
Pour les abrév. (« abréviations »), il suffit de relire les post(s) : depuis le début de mes interventions, j’ai respecté la « traduction » chaque fois que j’en introduisais une.
Dans ma grande bonté, voici le rappel des mots-clés (US / UK) et correspondance en FR :

vertical dimension of occlusion (V.D.O.) = D.V.O. = Dimension Verticale d'Occlusion,
phonetic vertical dimension (P.V.D.) = D.V.P. = Dimension Verticale Phonétique,
rest of muscle (within meaning of muscular Physiology) =
repos musculaire (au sens de la Physiologie musculaire),
mandibular rest position (M.R.P.) = P.M.R. = Position Mandibulaire de Repos,
functional salivary swallowing (F.S.S.) = D.S.F. = Déglutition Salivaire Fonctionnelle,
non functional salivary swallowing (N.F.S.S.) = D.S.D. = Déglutition Salivaire Dysfonctionnelle,
N.F.S.S. = 'tongue thrust' during swallowing = D.S.D. = Déglutition infantile = Déglutition atypique,
free rest space (F.R.S.) = E.I.O.R. = Espace InterOcclusal de Repos = Espace libre,
reducer of free rest space (R.F.R.S.) = R.E.I.O.R. = Réducteur d'Espace InterOcclusal de Repos
opposite guide in tongue pass (O.G.T.P.) = G.A.L. = Guide Anti-Langue

Pas mal pour un petit début, non ?

on avance piano,piano...

isaie,tu me dois un ECMA et un PRI
trismus:AFMP

jeff

12/04/2005 à 01h45

AFMP : angle fonctionnel masticatoire de Planas. c'est l'angle que fait l'horizontal avec le segment de droite parcouru par le point inter-incisif quand tu passe de la PIM ( position d'intercuspidie maximum, volontaire, dirait Occlusion ) au bout-à-bout canin en latéralité.

ECMA
Etat de Contraction Musculaire Asymétrique.
Cette situation est provoquée par la mise en contact (au sens large) des dents qui induit un comportement musculaire asymétrique mesurable (j'insiste) au niveau des bras, des jambes et des oculo-moteurs au moins.
D'autres contractions musculaires existent, mais elles ne peuvent être mises en évidence cliniquement que par leur disparition quand l'occlusion a été corrigée.
Ce concept est donc plus ouvert que le "simple" trouble postural.

PRI
Plan rétro-incisif
Plaque sup + crochets+"plan" derrière les incisives + guidance canine visant à faire oublier à la mandibule la position que les reliefs dentaires l'obligent à prendre. Appelé aussi plan de morsure, plaque de Sved, existe depuis une centaine d'années avec petites variantes. Voir Occlusion, spécialiste.

isaïe a écrit:
---------------
> Voir occlusion, spécialiste.
>
Merci isaïe, mais ton "PRI" reste un "sinistre inconnu" dans l'arsenal de l'Occlusodontologie de la manière dont tu le décris. Loin de moi l'idée d'être ton "spécialiste" en la matière : tout au plus, disons que j'en connais un "certain bout" ou un "bout certain" ?

Par contre, l'Occlusodontologie connaît, entre autres méthodes, le Plan de Morsure Rétro-Incisif, qui ne va jamais sans *TOUT* son cortège thérapeutique spécifique : c'est le "PMRI-PO".
- PMRI = Plan de Morsure Rétro-Incisif, appareil *provisoire*, « brut de laboratoire » et, sans aucune dérogation, porté 24h sur 24 par le patient tous les jours durant tout le traitement occlusal. Le PMRI est réservé aux pathologies principalement caractérisées par un Espace libre dysfonctionnel « trop grand » et, par conséquent, où la hauteur des arcades dentaires sont « trop petites » dans le sens vertical.
- PO = Prothèse Occlusale, c’est l'aboutissement obligé d'un PMRI qui a été définitivement transformé sur le patient et adapté à tous les critères neurophysiologique objectifs détectés par la perception proprioceptive, unique déterminant de la Relation Myodéterminée Asymptomatique ou relation manducatrice physiologique, de sorte à permettre la disparition de la majorité des signes (objectifs) remarqués par le praticien et des symptômes (subjectifs) ressentis par la perception proprioceptive du patient en malocclusion. La PO occlusale assure le calage et les guidances du bloc incisivo-canin qui permet la mise au repos relatif des propriocepteurs desmodontaux et des muscles manducateurs, ainsi que le "calage postérieur" des PM et M sans jamais provoquer le moindre "désengrènement des dents par augmentation arbitraire de la DVO" [ceci, c'est pour répondre aux croyances subjectives d'isaïe sur son "PRI"], ni sans jamais interférer avec la fonction physiologique de l'appareil manducateur.
- Le PMRI et sa PO consécutive, ou "PMRI-PO", sont des appareils toujours PROVISOIRES, par ce qu'ils servent à la transition obligée vers des traitements définitifs en métal ou en porcelaine, matériaux nettement plus résistants que la résine qui s'use toujours face à l'émail des dents.
- Le PMRI-PO n'est pas l'unique outil thérapeutique dans l'arsenal de l'Occlusodontologie, loin s'en faut. A l'inverse de la Gouttière occlusale, qui est placée à toutes les sauces de la malocclusion en Gnathologie, mais porté de temps à autres et sans aucun objectif thérapeutique terminal, ce PMRI-PO provisoire à des indications très spécifiques et très limitées.
- Donc, *MALHEURS ETERNELS* à ceux qui osent glaner le PMRI sans jamais aboutir à sa PO, puis au traitement définitif, amovible (métal) ou fixe (porcelaine) : c'est de cette manière très empirique et inconsciente que certains délateurs aboutissent à des conclusions fausses, qu'ils font suivre de publications pseudo "scientifiques", accusant le PMRI-PO d'être responsable d'égressions dentaires, alors que celles-ci sont totalement impossibles si le praticien avait parfaitement suivi toutes les consignes de ce traitement occlusal, consciencieusement achevé dans les moindres détails et avant la mise en place des prothèses définitives en métal ou en porcelaine, dont le PMRI-PO sert de "patron" similaire à celui d'une couturière qui confectionne une robe. Par ces négligences, tout délateur du PMRI-PO ne fait qu'une seule preuve : celle de ne jamais avoir compris, ni appliqué toutes les bases fondamentales de ses Sciences médicales qui ont justement servi à élaborer l'Occlusodontologie.

L'Occlusodontologie s'interdit très certainement d'être réservée à une élite limitée, qualifiée par certains de "spécialistes" : elle préfère se définir comme étant un cheminement progressif, raisonné et raisonnable, de la fonction manducatrice physiologique au cours de toute intervention iatrogène. Par conséquent, l'Occlusodontologie doit être le fil conducteur de tout cheminement thérapeutique de n'importe quel praticien sur terre qui intervient, d'une manière ou d'une autre, sur l'appareil manducateur, qu'il soit dentiste généraliste, parodontologiste, endodontiste, orthodontiste ou CMF pour ne citer que ceux-là.

Occlusalement Vôtre !

On n'avait pas dit "glossaire"?
" Le plan de morsure se présente sous la forme d'une plaque base en résine acrylique qui couvre la surface palatine et qui, épaissie dans sa partie rétro-incisive, devient dans cette zone, de canine à canine, un plan horizontal, sur lequel vient buter le groupe incisivo-canin mandibulaire lors de l'occlusion.
IL EXISTE DANS CES CONDITIONS UNE LÉGÈRE INOCCLUSION POSTÉRIEURE QUI, EN RENDANT IMPOSSIBLE L'INTERCUSPIDATION EN RELATION EXCENTRÉE, LIBÈRE LES MUSCLES ÉLÉVATEURS ET PROPULSEURS DE LA CONTRAINTE À LAQUELLE ILS ÉTAIENT SOUMIS."
Jeanmonod, Occlusodontologie, p. 190

Algi

12/04/2005 à 19h37

Gouttiere "gerber": enregistrement des pentes condyliennes par axiographie, enregistrement de la centrée sans intervention du praticien puisque se fait entre une plaque lisse et un pointeau avec 3 uniques déterminants (le pointeau et les 2 ATM), plus determination de la DVO à obtenir. La centrée s'obtuient en général aprés 1/2 h à 1h d'exercices sans contact dento dentaire ce qui a pour but de déprogrammer les mouvements d'évitement d'obstacles fréquemment retrouvés lors des examens de cinetique mandibulaire.

Suite à ça est réalisée une gouttiere dure, mandibulaire le plus souvent, réglée en bilateral balancé sur articulateur plsu que semi adaptable (condylator).

Suite à ça elle est portée 24h/24 (sauf si impossible manger avec....) et laissée en place 6,8 voire 12 ou 18 mois...

Suite à ça reenregistrement centrée (et en général les pentes condyliennes deviennent quasi identiques à droite et à gauche et tendent vers 15/20°) et réalisation de cales collées, de prothéses fixées ou amovibles ou les 3...

Variantes: protheses mobiles de reeducation portées 12 à 18 voire 24 mois et refaites ensuite, réalisation directe de cales collées (cf pistes directes de Planas, cf travaux de Clausade pas si differents de ça). Si totales c'est des totales... si partiels ils remplacent les dents absentes et recouvrent les dents présentes ou alors on fait en paralléle des collages compio sur les dents en place pour les remonter.

variante: cales sur 6 ou 7 (pas de grosse différence à mon sens avec les REIOR de l'autre zebre), en attente "egression physiologique des autres dents. Cales fixées ou simplement clippées selon le traitement associé.

Le principe des cales peut être modulé (laisser quelques dents "libres", attendre qu'elles soient en contact avec leur antagoniste et liberer un ou plusieurs autres couples ensuite... le but étant de se passer de cales et de collages à terme.

Traitements associés: SB, pistes de Planas, orthophonie, ostéopathie et traitements à visée psy.

Des mots cités ici feraient bien d'être explicités... si j'ai le temps ou si d'autres.... et cette ubrique est bien trop étroite pour y coller tout ça :)

occlusion,Algi,
Vous ne pouvez pas vous empecher hein?
L'idee du glossaire c'est de donner succintement la traduction et la signification des abreviations,pas de les argumenter.

Algi

12/04/2005 à 19h58

M'enfin!!!??..... mais j'ai placé quand même plein de mots de glossaire avec "autour" un peu d'argumentaire pour les situer dans le contexte....

Je vous souffle une rubrique:Dictionnaire

athos

12/04/2005 à 22h58

hihi!!! t'es trop Catrose, mais tu les a matés!!
moi aussi ça m'agacait leurs abreviations, mais j'osais pas le dire...

catrose a écrit : Vous ne pouvez pas vous empêcher hein? L'idee du glossaire (snip)
>
J'ai cru que tu cherchais un glossaire "objectif" ? Ceci n'exclu pas les notes de synthèse par ci et par là... Pour la systématisation, ouvres un Blog et ne mets que ce qui te plaît. :-)

isaïe a écrit: (snip) Jeanmonod, Occlusodontologie, p. 190
>
C'est l'application limitée à la page 190 du livre de recettes sur la relation excentrée déséquilibrée symptomatique et le PMRI. Rien ne t'empêche de complèter cette page 190 vers la PO et via l'expérience clinique décrite ci-avant.

athos,
timide toi?
personne ne va le croire

Et relis:
"Le tact dans l'audace c'est de savoir jusqu'ou on peut aller trop loin"

Algi

13/04/2005 à 17h42

Eh, messieurs les moderateurs, pas possible d'avoir ça sur le forum, un glossaire????

Chacun y va de sa definition, la poste et vous créez une jolie rubrique qui classe par ordre alphabetique les titres (ça doit pouvoir se parametrer, non?)

Alors, elle est pas bonne mon idée...

ex: "A" comme "activateur fonctionnel de Soulet et Besombes": appareillage souple bi-arcade permettant de stimuler la croisance des bases osseuses et les mouvements dentaires par stimulation musculaire et fonctionnelle, alternative aux traitements orthodontiques multibague...

Possible de modifier les definitions voire d'en placer plusieurs en paralléle....

"B" comme bleu(petit coton): technique luxembourgeoise de sédation des patients anxieux à l'insu de leur plein gré.....

"C" comme catrose qui ne peut qu'adherer a 1000% a ton idee!
Bon ca fait un peu megalo,je vais en trouver d'autres des que les Moderateurs manifesteront leur accord

- catrose (12 avril 2005 à 17h49) : "occlusion,Algi, Vous ne pouvez pas vous empecher hein?" - Apparemment catrose, nous ne sommes pas les seuls mégalopapoteurs...
- Algi (13 avril 2005 à 15h42) : "B" comme bleu (snip): technique luxembourgeoise de sédation (snip) à l'insu de leur plein gré..... Algi, est-ce de la viagra en poudre mis sur le coton?

O.T.P. = Occlusodontologie Tridimensionnelle Physiologique = technique des R.E.I.O.R. et G.A.L. (30/06/1999).

Pier

15/04/2005 à 22h35

Sur le plan de morsure rétro incisif, j'ajoute qu'il doit être parfaitement Plan, et qu'il doit être paralelle à la ligne bi-pupillaire.

Pier

15/04/2005 à 22h41

catrose a écrit:
-------------------------------------------------------
> > voila quelques jours que j'ouvre la rubrique
> Occlusodontie restreinte a quelques inities et
> l'impression generale est celle d'une course de
> haies.
> A chaque IM,DSD,ou autre Majuscule je bloque.
> Vous vous etonnez du peu d'interet des praticiens
> pour cette discipline:les theories sont
> contradictoires ,les pratiques
> diverses,personnelles et parfois floues,le
> language esoterique ,bref l'Occlusodontie semble
> inaccessible.
> Alors qu'on aimerait tous comprendre ,equilibrer
> nos bridges,soulager nos patients et surtout ne
> pas etre iatrogenes.
> C'est un detail,mais pour commencer a faciliter la
> lecture des posts,auriez vous la patience de
> constituer une petite liste de base des
> abreviations?
> Je commence par un truc qui n'a rien a voir,mais
> c'est trismus qui me l'a demande:
> HE = Huiles Essentielles (specialite Algi )
>
>
> On pourrait faire aussi interdisciplinaire
>
BOnjour Catrose, l'Occlusion n'est pas une spécialité réservée à quelques initiés qui bidouillent dans leur coin.
Seulement, à la différence ou comme les autres aspects de notre pratique, elle recouvre de nombreuses notions à maitriser et celà se fait d'autant mieux que l'on est épaulé et soutenu par quelqu'un qui connait.
Elle ne peut s'apprendre dans les livres, comme celà.
Pour moi, Toutes les techniques sont valables , à condition qu'elles apportent un soulagement effectif au patients et la meilleure des techniques et celles que l'on utilise et que l'on maitrise le mieux.
IL est bon de dire que son Ecole est la meilleure, il n'est pas bon de dire que les autres Ecoles sont nulles.
Ainsi, on a toutes les chances de ne pas tomber dans des querelles de chapelle stériles.

Pier,
Il faut tout d'abord bien définir ce qui est en cause quand on parle d'occlusion. Comme tu le dis, l'occlusion est présente dans le moindre de nos actes: une gouttière de blanchiment est une modification de l'occlusion.
-S'il faut par prothèse réhabiliter une bouche complète où il n'y a plus de points de repères valables, il faut un protocole logique et raisonnable: chercher une relation centrée en guidant la mandibule avec sa main ou placer un plan rétro-incisif sont des démarches fondamentalement différentes, ça vaut la peine de les analyser en détail.
-Devant une bouche de 20 ans intacte qui s'ouvre avec un claquement monstrueux, il n'est pas indifférent de l'envoyer en kiné ou de commencer à meuler.
-Quand il faut couronner une dent, ou bien je place et je bétonne l'occlusion existante ou bien j'ai des critères qui me disent que l'ensemble n'est pas correct ou risque fort de mal évoluer, qu'il faut revoir l'ensemble du problème. C'est pas pareil.
-Devant un jeune migraineux, ou bien je me tais dans toutes les langues ou bien je mets en cause le secteur qui est dans mes attributions avec de nouveau des critères d'analyse bien précis.
-Quand je rebouche une monoface, je sculpte ou pas, je mets en sous-occlusion ou pas, et avec quels matériaux? Que devient une face occlusale en céramique 2 ans après la pose face à un certain degré d'abrasion généralisé?
Quelle est mon attitude devant une supraclusion à 4 ans, je lève ou j'attends?

Je ne sais pas si on peut parler d'écoles ou pas ou de qui a raison ou tort, mais les conséquences des différentes options thérapeutiques risquent d'être fort différentes, il n'est pas certain que le confort et la santé du patient soient au rendez-vous de la même manière.
Ceci dit, si c'était simple, ça ne poserait plus de problème depuis longtemps.

Plus de messages privés, plus enregistré, plus moyen de modifier le message. Problème technique ou... ? Merci à la modération de m'informer.

jeff

17/04/2005 à 23h17

Isaïe, tu expose parfaitement les données du problème.

Je me rapelle il y a 2 ans, je ne me posais pas de question : qu'est ce que c'était simple !

Pier

18/04/2005 à 02h50

Salut Isaie, je pense et je persiste, l'occlusion est relativement simple, encore faut-il se donner la peine de prendre le temps d'observer le patient de poser les bonnes questions au cours de l'interrogatoire préalable.
Plan de morsure , gouttieres, jig , etc ne sont que des artifices techniques qui n'ont de valeur que dans la mesure où l'examen clinique initiale a été bien mené.
C'est long,il faut passer beaucoup de temps, et celà peut s'assimiler à uen vrai enquête policière.
Je ne prétends pas tout traiter, et loin de moi l'idée d'avoir trouver les ou La Solution Universelle.
Mais pour ne prendre qu'un exemple, pas mal de troubles pourraient être éviter si au cours de la pose d'une prothèse, on tenait compte du déplacement dans le sens mésio -distal des dents adjacentes.
Souvent les points de contacts un peu forts entrainent le déplacement de ces dents et ce déplacement, même minime, joue sur l'occlusion.
De même le non respect de la morphologie spécifique des faces vestibulaires et linguales entraîne une déviation latérale de la mandibule, qui a aussi pour effet une modification de l'occlusion.

L'évolution des dents de sagesse parfois anarchique peut perturber le positionnement de la mandibule dans l'espace, mais cette perturbation peut très bien être parfois bien tolérée, sauf si une perturbation d'origine nerveuse est présente et amplifie le phénomène; Il nous faut alors rechercher l'origine du trouble et tenter de le minimiser( sans jouer les psy ni les assistantes sociales) et le fait de faire prendre conscience au patient de la réalité de cette composante permet d'en diminuer les effets.

La suite logique de l'intérogatoire réside dans la trilogie : Soustraire; remettre en place , ajouter.
Encore faut -il savoir quoi et là, l'habitude et l'expérience clinique rentre en ligne.
Pourquoi admet-on qu'il faille faire les premiers implants avec quelqu'un qui s'y connaisse et n'admet-on pas la même chose pour l'occlusion?
J'ai suivi ce que tu as écris, je le respecte et pour certains cotés je suis d'accord avec toi, mais je pense que tu cherches trop au fond du problème.
Pour ma part, je suis un peu comme Occlusion, je n'ai un engagement que vis à vis de mes patients, la technique que j'utilise marche bien et les soulagent .Ils sont contents, ils ne souffrent plus.
Je suis donc content moi aussi.
Je ne sais pas trop le comment du pourquoi, mais ça marche .
Alors "puisque ces mystères nous dépassent ,feignons d'en être les organisateurs".
Car, comme tout ce qui concerne la physiologie, à mon avis, de nombreux phénomènes faisant appel à de multiples aspects de la dentisterie et de la médecine sont en jeu.
On ne peut les appréhender tous et je pense que chaque acte que nous faisons à plus un rôle d'initiateur de phénomème et de catalyseur d'action.
Bonne nuit.