antibiotiques

Un de mes confrères réalise toutes ses devits un séance. Il me dit qu'il n'y a qu'a instaurer une antibiothérape 2 jours avant le soin s'il y aun granulome.
Il rince lescanaux à l'eau oxygénée qui lui ermet de traviler sans digue.
J'ai essayé et ca marche !

armand a écrit:
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> Un de mes confrères réalise toutes ses devits un
> séance. Il me dit qu'il n'y a qu'a instaurer une
> antibiothérape 2 jours avant le soin s'il y aun
> granulome.
> Il rince lescanaux à l'eau oxygénée qui lui ermet
> de traviler sans digue.
> J'ai essayé et ca marche !


Qu'est-ce qui marche l'endo ou l'ortho ... grave ?

Je suis sûr que ta technique va passionner les foules ici. Entre le laser et l'endo à l'antibio, dans la rubrique technos ésotéros, y a du boulot.

Enfin, vieux mots être sourd que de lire des trucs pareils.

Je suis jeune diplome. Un praticien de renom chez qui je travaille à Orleans m'a donné ce truc qui marche mais dont je doute du bienfondé.
Voila pourquoi j'attend vos avis plutôt que vos insultes!

m'enfin Al, il a essayé et ça marche.

Mais je n'insulte personne !

Tu nous dis que tu as essayé et que ça marche, merci alhoun de l'avoir rappelé :), qu'est-ce que tu veux qu'on rajoute ?

Que ce n'est pas exactement comme ça que les endodontistes pas tentés par ta tachnique, feraient ?

Les patentés, en endo je m'entends, avec eux d'ailleurs, irrigueraient plutôt, et même tard, à l'hypochlorite, après avoir mis en forme tout comme il faut, juste à la longueur qu'il faut. Et puis ensuite il la fermeraient, la dent et la dedans, dans la racine, pour prendre le mal par là, avec de la gutta de préférence chaude.

Bref de l'endo selon les quoi déjà ? Donnez, donnez, donnez-moi etc...

T'ennerves pas , Al, Tu connaissais pas la rumeur D'Orléans ?

adhoc

12/05/2005 à 00h08

Al, doucement mon grand, il est jeune!!!@++++
Armand, un petit conseil , développe un sujet a la fois car ici , dans ton fil interviennent plusieurs themes croisés.
Par exemple : antibiothérapie avant un traitement canalaire avec image apicale.
Ou
La pose d'une digue est elle ou doit elle etre systématique?
Ou quel type d'iirigation en fonction de quel acte endodontique (pulpe vivante, nécrosée, retraitement)
Tu as plein de ces archives cachées dans eugenol; des petits trésors que tu es en droit de ressortir de leurs boites.

adhoc

12/05/2005 à 00h12

Au fait, canard59, je n'ai jamais lu ce livre. On le trouve encore?

adhoc a écrit:
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> Al, doucement mon grand, il est jeune!!!@++++
> Armand, un petit conseil , développe un sujet a la
> fois car ici , dans ton fil interviennent
> plusieurs themes croisés.
> Par exemple : antibiothérapie avant un traitement
> canalaire avec image apicale.
> Ou
> La pose d'une digue est elle ou doit elle etre
> systématique?
> Ou quel type d'iirigation en fonction de quel acte
> endodontique (pulpe vivante, nécrosée,
> retraitement)
> Tu as plein de ces archives cachées dans eugenol;
> des petits trésors que tu es en droit de ressortir
> de leurs boites.
>
>
>
>

Pour traiter en une séance les dents asymptomatiques présentant un granulome, prescrivez-vous des antibiotiques ?

M'énerver moi ? à dieu ne plaise.

Moi je me contente de dénerver, les dents selon les ...

... donnez, donnez, donnez-moi etc...

Bon, les copains vous avez raison, je vais faire taire les rumeurs.

Je disais donc, pour commencer par ici,

http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?8,45678,page=1

puis on peut continuer par ivry

http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?8,49126,49126#49126

etc...

Post scriptum : des noms, des noms, non de non

Al a écrit:
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>par ici,
>
>par ivry
>
>...
>
> Post scriptum : des noms, des noms, non de non


Les louuuuuu ou louuuuups . Les loups(pas les loupes) sont entrés.......

Il l'a acheté où son diplôme cet "armand", insulte pour la profession.

cher armand,

ca fait 29 ans que je travaille, et ça fait 29 ans que j'obture les canaux avec de l'endométhazone + monocône. Je n'ai eu que rarement des problèmes ...jusqu'à présent.

Il est vrai que j'ai toujours effectué alésage + mise en forme et désinfection avec hypochlorite, et que je prenais mon temps pour bien obturer, jusqu'à l'apex, sans laisser de canaux non obturés ou de fracture d'instruments comme j'en voit trop souvent.

Je suis passé il y quelques années, malgré mes bons résultats, à la technique crown-down et je pense passer d'ici peu à l'obturation à la gutta, car loi des séries ou pas, j'ai depuis quelques mois des patients qui reviennent avec des granulomes sur des TR que j'ai effectués le siècle dernier.

Ca marche, oui, mais à la longue....?

En tout cas, je pense que le plus important dans un TR, pour avoir le max. de succès, c'est la mise en forme, un bon alésage, une bonne désinfection, des canaux secs qui ne saignent pas à l'obturation , et surtout... ne pas oublier d'obturer un canal.

encore une petite précision:

j'ai travaillé pendant longtemps aves le "canal finder" et je trouve que c'est un instrument qui m'a rendu de grands services en endodontie

Pour couper court aux diverses rumeurs, je reprends le forum.

Oui j'ai une jeune collaboratrice mais elle ne s'appelle pas Armand

Non Orléans ce n'est pas en Bretagne.

Donc il faut arrêter de faire courir le bruit que je suis le conseilleur d'Armand.

C'est mieux quand on l'écrit.

A+

Alain

13/05/2005 à 22h17

ZORBECA: content de te lire à nouveau!

armand: il vaut mieux passer cinq minutes pour un ignorant en posant une question plutôt que l'être toute sa vie en ne la posant pas. Bonne continuation sur eugenol.

Armand, moi j'ai commencé en disant que les dents de sagesse provoquaient des récidives, j'ai pris des volées de bois vert.

Un autre m'a même dit "dégage", et je suis resté, j'ai appris beaucoup, j'ai parfois pesté contre certains, je boude de temps en temps, mais j'essaye toujours de rester au contact et trouver un "petit tuyau" à droite ou à gauche ceci afin d'améliorer mon exercice.

Donc bon vent sur le site. Molaire45 est de ton coin.
A+

Al a écrit:
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Entre le laser et l'endo à l'antibio,
> dans la rubrique technos ésotéros, y a du boulot.
>
> Enfin, vieux mots être sourd que de lire des trucs
> pareils.
>


Sans vouloir m'immiscer frauduleusement dans votre discussion passionnante et n'étant en rien utilisateur d'antibiotiques en endo, il y a quand même une petite remarque que je voudrais me permettre... euh, le laser, tu l'as déjà utilisé en endo ?

Amibien a écrit:
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> Sans vouloir m'immiscer frauduleusement dans votre
> discussion passionnante et n'étant en rien
> utilisateur d'antibiotiques en endo, il y a quand
> même une petite remarque que je voudrais me
> permettre... euh, le laser, tu l'as déjà utilisé
> en endo ?

Laser en endo ? J'ai déjà donné mon sentiment sur la question, je n'ai rien à rajouter.

Car les questions reste les mêmes,

1- est-ce que le laser qui vaut quand même ses 45000 euros ou pas loin, apporte de plus par rapport aux techniques conventionnelles éprouvées ?

2- est-ce une technique accessible à tous ?

3- allez pour te faire plaisir, est-ce que le laser en endo fait partie des données acquises ou des données actuelles de la science. Actuelles peut-être acquises pas que je sache. Or moi personnellement, je ne m'autorise pas à tester (surtout à 45000 euros la bestiole) sur les dents de mes patients, des techniques qui n'ont pas fait l'objet d'un consensus dans la profession.
Tu me répondras que je suis frileux, et tu auras raison. Mais je préfère l'être pour mes patients, et préfère me former aux techniques éprouvées. Y a déjà suffisament de boulot avec ça.

"Un de mes confrères réalise toutes ses devits un séance. Il me dit qu'il n'y a qu'a instaurer une antibiothérape 2 jours avant le soin s'il y aun granulome.
Il rince lescanaux à l'eau oxygénée qui lui ermet de traviler sans digue.
J'ai essayé et ca marche !" : sérieusement, ne pensez vous pas que ce genre d'individu est sufisamment nocif sans laser ?

Alain

14/05/2005 à 15h38

Se foutre de sa gueule ne l'améliorera probablement pas.

Aide-le un peu, ben, toi qui est une pointure en endo!

adhoc

14/05/2005 à 15h46

Excusable s'il est en deuxieme ou a limite 3 eme année. Sinon, faut reconnaitre , alain, que ca fait un peu provoc!!!! @++++

C'est lui qui se fout de notre gueule.
Ses propos sont une véritable insulte à notre profession.
Et on n'a pas à aider un pareil guignol, la tâche est bien trop grande.

Al a écrit:
-------------------------------------------------------

> Laser en endo ? J'ai déjà donné mon sentiment sur
> la question, je n'ai rien à rajouter.

***Tiens, je pensais que de se baser sur un sentiment n'était pas prudent, pour reprendre les dires de Marc APAP.
>
> Car les questions reste les mêmes,
>
> 1- est-ce que le laser qui vaut quand même ses
> 45000 euros ou pas loin, apporte de plus par
> rapport aux techniques conventionnelles éprouvées

***1) c'est pas 45.000 mais 25.000
***2) les premières avancées semblent dire que oui

> 2- est-ce une technique accessible à tous ?

***Tu sais tenir un crayon pour écrire ? alors oui tu peux manier la fibre laser...
>
> 3- allez pour te faire plaisir, est-ce que le
> laser en endo fait partie des données acquises ou
> des données actuelles de la science.

***Laisse donc le soin de les faire "acquérir" par l'équipe de Missika qui travaille depuis des mois dessus et reste donc en arrière si tu le veux.. Eux ils n'attendent pas de voir inscrit noir sur blanc "données acquises" pour y aller gaiement... mais eux ont tous les droits et les pouvoirs apparemment... Une question, que feras-tu le jour où la sentence tombera, parce qu'elle va tomber ?

Actuelles
> peut-être acquises pas que je sache. Or moi
> personnellement, je ne m'autorise pas à tester
> (surtout à 45000 euros la bestiole) sur les dents
> de mes patients, des techniques qui n'ont pas fait
> l'objet d'un consensus dans la profession.

****Il est encore loin le consensus... mais pas pour les bonnes raisons...

> Tu me répondras que je suis frileux, et tu auras
> raison. Mais je préfère l'être pour mes patients,
> et préfère me former aux techniques éprouvées.

****Qu'est-ce qui t'empêche de t'entraîner sur dents extraites ou sur des dents qui doivent l'être, ou de passer une fois chez Michel Costesseque ou un autre rigolo, histoire de mieux te documenter ?

Y a
> déjà suffisament de boulot avec ça.

****Raison de plus pour prendre le laser...
>
>

Amibien si tu veux qu'on en remette une couche, y a pas de problème.

Tu es un convaincu du laser, et tant mieux pour toi et tes patients.

Personnellement je ne le suis pas à l'heure actuelle, parce que je n'ai pas la conviction qu'il puisse m'apporter en l'état actuelle de mon exercice, un plus majeur.

Que veux-tu je ne suis qu'un petit dentiste de base dans une banlieue de Paris, et vu l'investissement que je prévois dans les prochains mois pour une salle d'implanto correcte, je ne pense pas pouvoir m'en offrir un rapidement.

Comme ça, ça laissera du temps aux expérimentateurs de tous poils, de nous sortir des preuves scientifiques de ce que toi pressens cliniquement.

Mais, sache que je ne suis pas arquebouté sur des idées passéistes, mais simplement raisonné dans mes choix.

C'est mon avis et je le partage.