ECHECS AUX ANESTHESIES

Avez vous certains échecs anesthésiants sur le bloc mandibulaire postérieur...faites vous systématiquement une spix pour dévitaliser une molaire inférieure ou autre technique nouvelle notamment intraosseuse ....en cas de douleur du à une pulpite avec un échec anesthésiant que faites vous ? et combien de carpules utilisez vous ? merci de vos réponses ..ce forum est génial , forum d'échange confraternel et anonyme ....tout le monde n'est pas trés interessant mais c'est comme ça , dans la vie et dans notre cabinet on retrouve la même proportion de frustrés et d'insatisfait ; il faut faire avec , malheuresement !!!

Je me targuais de ne jamais avoir d'echecs en anesthesie meme sur le bloc inférieur et ce, quasi sans spix ( sauf pour chir).
J'ai qd meme ete sur le stand de quick sleeper pdt l'adf.J'y ai meme rencontre un ami qui l'a depuis 8 mois et qui ne pourrait plus s'en passer à présent.Le procédé m'a séduit, mais 3 défauts majeurs m'ont incité à ne pas faire son acquisition : trop de fils dans tous les sens , difficulté à appliquer le protocole en inférieur postérieur sur petites bouches, très peu de communication sur les sequestres post anesthésie.

Et de retour de l'adf, j'ai une jeune avec une jolie carie sur 37. je curette la carie et suis obligé faire un coiffage pulpaire direct pour eviter la devitalisation.pas de problème d'anesthésie jusqu'au lendemain où elle se présente avec une pulpite de chez pulpite. Et là,j'ai compris ce qu'était un échec d'anesthésie.Je l'ai criblée d'injections sans resultat acceptable.Et là je me suis posé la question de savoir si ça aurait fonctionné avec quicksleeper...

Normalement, pour une pulpite sur dents postérieures inférieures, je fais une petite para-apicale (1/3 de carpule). je laisse diffuser 30sec à 1 min et je pique en intra-septal mesial et distal avec le reste de la carpule et la moitié d'une autre. Ca marche très bien dans quasi tous les cas (quasi à cause de ce que je vous ai relaté)
J'utilise systématiquement des produits adrenalisés à 1/100000° sauf pour les pseudo-allergiques 1/200000°

Un coup de forét à travers la corticale et j'injecte dans le trou (me rappelles plus du nom du gars qui a inventé ça). Difficulté: retrouver l'orifice d'entrée avec l'aiguille donc nécessaire de le marquer ou le reperer avant de retirer le foret. Je me sers d'une sonde, que je laisse "plantée" dans l'orifice avant de passer l'aiguille. Attention suites comme avec intraseptales (nécrose). Reste aussi la bonne vieille intraligamentaire et les intrapulpaires (douleur certainement terrible mais efficacité instantanée). Ai essayé le systéme 3M (?) d'anesthesie electronique: désagréable et inefficace en ce qui concerne mon expérience.

Un système transcortical simple est commercialisé sous le nom de Stabident (GACD et autres VPC) : des forêts jetables sur CA+ aiguilles au diamètre adapté. Ca n'est pas très pratique pour retrouver le point d'entrée avec l'aiguille, il faut bien viser le point sanglant, et dans le bon axe.

O.H.C vendait un autre systeme qui laisse un embout sur la gencive après forage, embout dans lequel on engage l'aiguille. (je ne l'ai pas essayé).

Franchement, à part rare cas de pulpite aigue des familles sur des 6 ou 7 mandibulaires, la paraapicale ou intraseptale me suffit. Dans ces cas limites, la tronculaire règle mieux le problème à mon avis que la transcorticale (mais je suis un rookie de la transcorticale).

La transcorticale règle tous ces pbs,à part une pédale de +et un fil?résultat
assuré sur pulpite aigue et une utilisation quotidienne pour les quadrants=
très peu de manifestations post-op+le grand calme pendant le travail,les
patients en redemandent.Meilleurs voeux.
ceci n'est pas une pub

comment fraisez-vous la corticale? Avec quelle type de fraise et de quelle diamètre ? Car j'ai eu des difficultés d'anesthésie ces derniers temps sur 6-7 mandibulaires et impossible de traverser directement la corticale avec l'aiguille.Avant-hier, 25 minutes pour anesthésier une 46 Ai fait tronculaire + paraapicale + intra-ligamentaire + intra-pulpaire, ça a pris finalement mais pas facilement. Bref j'ai tout essayé sauf la transcorticalecar os trop dur pour l'aiguille. Pourriez-vous donc m'expliquer les modalités de pratiques la transcorticale avec fraisage, j'en ai entendu parler mais jamais vu faire. Merci.

Il faut faire un stage ,c'est beaucoup plus complet comme enseignement.

Houla, un stage c'est trés insuffisant: fais d'abord un PostGraduate sur la côte Ouest, suivi de 2 ou 3 CES de Sciences Fondamentales, et ensuite tu commences à penser à un DU et aprés ça, oui un stage. A part ça, tu ne peux pas te tromper de foret, il n'y en a qu'une taille dans la petite boite Stabident, avec une magnifique notice que meme moi j'ai compris.
Pique dans la GA tu retrouves mieux le trou.
Pour les dégoutés de la Spix, plus haut: mariez les à des Akinosi, ça marche mieux.
Aplusse

Contre angle vert + moyen forét de gate (ça marche aussi avec des largo). se mefier de la casse et y aller en douceur. Sinon petites fraises boule mandrin long. Possible utiliser seringue pour intraseptale qui ressemble à un pistolet des men in black (attention à pas trop forcer sur la carpule: risque de carotte dans la lumiére aiguille, quand carpule explose ça fait désordre...).

Au fait: bonne année à tous.

bonne année 2004 à tous ..et une bonne santé surtout

Merci à tous et bonne année 2004.

Cité plus haut : embout en rotation qui fait la perforation et laissé en place, ensuite on injecte dans cet embout qui a traversé la corticale...
Et aussi bonne année à toutes et tous.

Le système qui laisse l'embout en place est parfois insuffisant pour forer un os un peu dure. Donc , une petite fraise boule, c'est pas mal, mais c'est vrai qu'il faut rettrouver le trou.
Sinon, quand on voit sur la radio pré-op une petite lésion paro avec atteinte du septum, l'intra-septal est alors super facile et marche trés bien ( je ne sait pas si piquer un site fragilisé a des conséquences, à vous de me dire ).
Que 2004 réponde à vos attentes.

Plusieurs réponses à tes questions et interrogations :
1 -- trop de fils dans tous les sens ? Seulement un fil qui relie l'injecteur au boîtier (raccordé lui-même au secteur) et un fil du boîtier à la pédale... Mais tu as sans doute raison, c'est, pour moi, le SEUL inconvénient mineur eu égard aux énormes avantages que j'en retire.
2 -- difficultés en postérieur sur les petites bouches ? Absolument pas. Si tu avais essayé, tu verrais que cela ne pose aucun problème avec un tout petit peu d'habitude et de réflexion (il serait trop long ici d'expliquer comment faire, notamment de pratiquer en bouche fermée ou semi ouverte selon la localisation). Je l'utilise journellement sur les enfants où c'est royal !
3 -- les séquestres osseux ? Il ne peut pas y en avoir puisse que tu injectes dans de l'os spongieux qui n'est pas constitué d'autre chose que d'os vacuolaire, de sang (c'est très, très richement vascularisé) et d'un peu de graisse. Si tu as un séquestre osseux, c'est que tu n'es pas au bon endroit et notamment tu dois être dans le septum qui lui est très mal vascularisé et de plus en circulation terminale ! Il est donc normal qu'il n'y ait pas de communication sur ce sujet.
4 -- dans le cas de ta pulpite sur 37, je peux te dire qu'avec le QuickSleeper tu aurais évité à ta patiente de la « cribler d'injections », d'autant plus qu'en multipliant les infiltrations tu as eu affaire au phénomène de tachyphylaxie (diminution de l'intensité et de la durée d'anesthésie au fur et à mesure des injections à cause de l'acidification du milieu).
5 -- pour une pulpite il est nécessaire généralement d'utiliser un produit dosé au 1/100 000e voire au 1/80 000e à condition d'être en intraosseuse sinon, en intraseptale ou en intraligamentaire, il y a de gros risques de nécrose.
6 -- il y a pas de pseudo allergique ou d'allergique à l'adrénaline : c'est le seul produit biologique contenu dans une cartouche d'anesthésique ! Chacun fabrique cette catécholamine endogène en permanence (environ la quantité contenue dans une cartouche aux 1 /2 100 000e en une minute... Et en l'absence de stress où là, tu peux multiplier par dix !). Au contraire, en augmentant la concentration en vasoconstricteur, tu peux te permettre de diminuer la quantité de molécule anesthésiante, de sulfites, de parabens qui sont les seuls éléments éventuellement toxiques.
Maintenant, si je me permets d'être aussi long sur ce sujet qui me tient à coeur, c'est que je ne suis pas un rookie! Je pratique anesthésie intraosseuse avec le QuickSleeper en première intention dans 80 % des cas depuis cinq ou six ans avec à mon actif plusieurs milliers de cas. J'ai essayé Stabident et X-type que j'ai abandonnés car trop de manipulations , fuites de produits, et difficultés à retrouver le trou de pénétration.

bonne année à tous!!

ET tu sais de quoi tu parles Monsieur didier jaillais.Tu es un très bon commercial mais tu ne me convains ni sur les fils , ni sur les sequestres osseux . Pour le reste , c'est vrai que je devrais faire un stage.


Bonne année qd meme

Certains echecs anesthesiques resultent d'une intolerance du patient au produit anesthesiant .
conseillé d'avoir marques different d anesthesie.

ATTENTION au choc d'allergie.

Vers le 15/12/03, une petite fille de 11 ans est DCD suite à l'anesthesie de son dentiste traitant......

Le liquide anesthesique est un produit de synthese.....donc NON BIO.

A mediter.

A+++

Que faites-vous en sequestre osseux suivant son importance?
merci et meilleurs voeux.

ce fait divers s'est passé ou exactement et à tu l'article ou le lien ?

Je reformule ma question:quelle est la conduite à tenir devant une nécrose
importante du septum aprés intraligamentaire par ex(incident en l'occurence
très très rare).Faut-il temporiser ou pas ,suivant l'importance des signes cliniques.
Y-a-t-il une recalcification partielle,ou une revascularisation?En combien de temps
la cicatrisation se fait -elle,avec ou pas de geste chirurgical.

HUM: Si nécrose (importante ou pas), dès que je suis sûr que c'est ça, je curette et je fais saigner, comme pour alvéolite. Ensuite je prie pour que ça se passe bien....

TOMAS: quand, comment, où pour DC fillette? Choc anaphylactique? Syncope et arrét cardio respiratoire? Lié sûr à anesth ou à peur excessive, douleur? Avait-elle antécédents (importance de questionnaire de santé trop souvent négligé par chir dents)?

Il n'y a pas d'allergie décrite à un produit comme l'Articaine.
Le seul problème peut venir des sulfites (utilisés comme conservateur pour l'adré).
Un patient allergique aux sulfites est généralement au courant car il en trouve beaucoup dans la bouffe.
J'ai un patient allergique aux sulfites et je lui fais des anesthésies sans adré (car sans sulfites).

Bonne année à tous.

La réaction allergique d'un de vos patients au métabisulfite de l'anesthésique, je vous souhaite de ne pas y être confronté. (il y en à aussi dans le Soludécadron que vous avez peut-être dans votre trousse d'urgence). Et tous les allergiques au sulfites ne sont pas forcément au courant...

Bonjour,
je ne suis en aucun cas un "commercial" comme tu dis (je suis désormais habitué à ce genre de réflexion) mais un chirurgien-dentiste - comme toi je suppose - qui, parce qu'il a vu sa pratique quotidienne vraiment transformée par l'anesthésie trans-corticale a eu envie de faire partager son expérience et son enthousiasme à d'autres confrères pour lesquels le stress de l'anesthésie qui ne prend pas, notamment en cas de pulpite, est bien réel. Mais, et je peux te le développer par e-mail privé pour ne pas encombrer le forum, l'avantage d'utiliser en première intention l'anesthésie trans-corticale va bien au-delà de la suppression du stress.
Quant aux séquestrex osseux, si tu connais bien l'anatomie de cette région, tu comprendras qu'il ne peut pas y en avoir. En ce qui me concerne -- et je ne suis pas meilleur qu'un autre -- je n'en ai eu aucun avec à mon actif environ 15 à 20 000 trans-corticales. Encore faut-il perforer la corticale osseuse au bon endroit, c'est-à-dire deux à trois millimètres sous la ligne des collets à la mandibule, dans l'espace inter dentaire etc. Il est vrai que lors des formations on explique tout cela très clairement.
Enfin, il faut que tu saches que toutes mes interventions sur ce sujet SONT TOUT A FAIT BENEVOLES (que ce soit donc sur ce forum ou d'autres ou même lors de formations que j'assure de temps en temps à la demande du docteur Villette). Je ne touche et n'ai jamais touché aucune rémunération pour cela même si je prends sur mes loisirs pour le faire. Je suis personnellement très attaché à la notion de bénévolat. Cela va sans dire mais cela va mieux en le disant !
DIDIER

C'est exactement ce que j'ai dit : le seul produit biologique contenu dans une cartouche est l'adrénaline. Par conséquent, et je peux te fournir une bibliographie très importante sur ce sujet, la seule façon d'être le moins toxique possible est évidemment d'augmenter la concentration en vasoconstricteur.Il ne peut pas y avoir d'allergie à l'adrénaline !
didier