Cookie Consent byPrivacyPolicies.comlunettes - Eugenol

lunettes

isaïe

14/07/2005 à 07h41

Jeff2, il n'est peut-être pas inutile de rappeler ici ce que tu me demandais en MP à propos des lunettes.
Nous avons donc par le test des bras un moyen mesurable d'apprécier l'impact du contact entre les arcades dentaires sur le corps entier (IM ou latéralités).
Cette mesure ne dépend pas des impressions du patient et permet de vérifier le centrage de la mandibule à +/- une ou qlq dizaines de microns près, ce qui est impossible par l'observation directe de la mâchoire ou des points de contact.
Il est possible, par l'observation, de mettre en évidence que les oculo-moteurs sont responsables de la PERMANENCE de ces effets, ce trouble oculo-moteur étant directement soumis à la malocclusion. Les connexions V et III,IV,VI montrent que le support anatomique existe (si vous souhaitez en faire la vérification, je peux détailler).
La malocclusion a comme premier effet, immédiat, avant toute autre conséquence, une perturbation de l'oculo-motricité. Ceci est vérifiable dès l'apparition des molaires lactéales au moins.
Il y a un autre élément capable de perturber l'oculo-motricité, c'est le mauvais centrage des verres correcteurs ou une mauvaise correction. Ce centrage est, contrairement à ce qu'on pourrait croire, difficile à réaliser correctement.
Et la souplesse des montures modernes n'arrange rien.
Donc, si nous nous servons de l'appréciation de l'impact musculaire global de l'occlusion, il est impératif de déconnecter le parasite potentiel "lunettes" ou lentilles en les enlevant ou en observant le patient qui doit alors garder les yeux fermés.
Effectuer cette observation du patient les yeux fermés ou sans lunettes/lentilles et couché permet donc de se débarasser du parasite des yeux et de l'impact des compensations qu'induiraient les positions assise ou debout.
Dans ces conditions, il est possible de rendre la mise en contact des dents complètement neutre pour le patient, ce qui est de notre compétence.
Si, après notre travail, le patient remet des lunettes mal centrées, nous aurons des effets musculaires généraux identiques à ceux de la malocclusion. A la différence que les effets musculaires du matin auront disparu (bonne occlusion nocturne) et qu'ils se réinstalleront progressivement pendant la journée.
La collaboration avec un opticien compétent est du plus haut intérêt pour le patient.

Il est tout à fait logique de se poser la question suivante: dans quelles conditions occlusales a été mesuré le centrage des verres? Parce que le premier effet de la mise en IM est une modification de la convergence oculaire pendant plus d'une minute chez l'adulte et que le centrage se fait chez l'opticien toujours en vision rapprochée.
Il est alors logique de trouver un mauvais centrage des verres après la correction occlusale. Ces corrections optiques et occlusales doivent donc être menées de front chez les porteurs de lunettes ou de lentilles.


Cuisinier2 vnbbxx - Eugenol
jeff2

14/07/2005 à 09h36

Ca risque de lever des interrogations, si en effet cet effet est mesurable même par un opticien ophtalmo etc, l'idée me vient que souvent certains strabismes arrivent vers deux ans lors de la mise en place des canines temporaires. Je crois bien qu'il existe des strabismes congenitaux mais ca reste de toute facon une perturbation des occlu-moteurs?
ca serait interessant d'en parler avec des ophtalmos


Ylfwcw979cz1jnx9gfqeaxndiuzk - Eugenol
Algi

15/07/2005 à 10h58

A condition qu'ils veuillent bien descendre de leur Olympe et écouter de "simples" dentistes... de quoi on se mêle si on ne se contente plus de boucher des trous????? Si en plus on ose dire que leurs mesures prises une semaine avant et ne tenant pas compte de l'occlusion sont fausses, si on ose se pronpncer sur un centrage de verres on se met, en plus, les opticiens à dos... on va finir brulés si on continue...

ps: Il est possible de prescrire directement des bilans orthoptiques sans passer par les opthalmo... moi je me géne pas.


chloé

15/07/2005 à 13h30

Effectivement, si tu veux parler strabisme, tous les ophtalmo ne sont pas compétents : leur domaine est surtout les vices de réfraction et les pathologies oculaires et non les déséquilibres oculo-moteurs qui relèvent surtout de l'orthoptiste ! Cela étant, il y a certains ophtalmo spécialisés en strabologie qui sont hautement compétents.


isaïe

15/07/2005 à 13h45

J'ai plusieurs dizaines de patients envoyés chez le même opticien qui est sidéré de l'exactitude de ma constatation.
Je pensais être en présence d'un problème de centrage, mais il a mis en évidence quasi dans 100% des cas un défaut de correction sur le verre que j'indiquais.
De ce fait, j'ai reconvoqué quelques lentilles et les décalages sont identiques.
Etant parti sur un problème de centrage, je m'étais dit, abusivement, qu'il ne pouvait pas y avoir de problème de centrage chez les porteurs de lentilles. Erreur pcq le défaut de correction entraîne aussi un état de Contraction Musculaire Asymétrique (CMA). Si ces patients enlèvent leurs lentilles, il n'y a plus de CMA alors que leur vision est plus mauvaise.
A creuser, pas simple.


JL

16/07/2005 à 00h54

Je suis contente de lire ces observations : merci isaïe !!!

Je parle de la "myopie posturale", de "l'astigmatisme postural", ... depuis 2004 sur différents forums, me bats contre les acquis de nos ophtalmos sans succès.

Mon hypothèse est simple : en cas de SDP (donc forcément présence de malocclusion, donc de troubles de convergence tonique, voire cumul de trouble de convergence phasique : troubles oculo-moteurs), les méthodes de mesure utilisées en ophtalmologie jusqu'à présent ne sont pas "correctes" : car l'acuité est fluctuante chez ces patients (voire totalement instable).

La mauvaise correction installe des défauts réfractifs (transforme de la fausse myopie en protusion cornéenne : source éventuelle de kératocône), et les fait progresser.

Cette hypothèse choque plus d'un (ophtalmos, orthoptistes, opticien).

Il y a un défaut de convergence que les orthoptistes n'évaluent pas : le TCT (Trouble de Convergence Tonique : systématiquement présent chez les patients posturaux, bien mis en évidence par l'école de Posturologie de Lisbonne).

Le test de TCT est simple à faire (certaines observations demandent de l'entraînement) c'est bien décrit dans un article au lien suivant : http://pmgagey.club.fr/TestConvergence.htm


isaïe

16/07/2005 à 07h44

JL, je suppose que tu suis d'autres forums sur ce sujet.
La monture a été évoquée, j'ai fait des tests de montures sans verres, pas de modification de comportement des oculo-moteurs: donc ni la perception de la monture, ni la pression des branches (évoquée aussi) ne modifie quoi que ce soit.
Les obstacles que ces observateurs rencontrent sont, à mon sens, l'examen du patient debout et le fait qu'ils ne déconnectent pas l'occlusion correctement.
Les oculo-moteurs ne sont pas des muscles comme les autres, notamment pour ce qui est de la rapidité de réaction et de la "fatigabilité musculaire".

Il apparaît clairement:
-que l'occlusion est responsable d'un syndrome beaucoup plus général que les problèmes atm: chez plusieurs patients on peut véritablement parler de syndrome droit ou gauche ou de torsion par combinaison des deux.
-que cette pathologie est beaucoup plus que posturale
-que les corrections visuelles sont le deuxième parasite de l'homéostasie
- que les yeux seuls ne sont pas en mesure de provoquer ce syndrome.



JL

16/07/2005 à 11h34

Bonjour isaïe,

En effet, j'ai suivi un échange sur posturelist au sujet de tes observations concernant la monture, l'effet prismatique des "verres plans", pression des branches et effet de mauvais centrage.

Je suis bien d'accords avec tes observations (même type d'observations sur moi-même).

Aucun posturologue ne semble nier le rôle important de l'occlusion dans ce qu'ils appellent SDP (syndrome de déficience posturale).
Seul pb : où envoyer leurs patients SDP pour un traitement occlusal adéquat ???

L'appellation "posturale" est selon moi "réductrice", même si le trouble postural (dystonie, hypertonie, gênante ou non) est présent chez tous les SDP (décompensés à l'instant T).

La notion de "SDP latent" ne semble pas être comprise par beaucoup de monde : ceux qui ont un terrain fertile à la décompensation posturale, il suffit de peu d'agression pour qu'ils basculent dans un mide de décompensation, avec signes musculaires (dystonie et hypertonie).

Les notions de "modes de décompensation" ne semblent attirer l'attention de la plupart de nos posturologues : sa compréhension permettrait de donner des explications rationnelle à beaucoup de phénomènes.

Tes observations sur les modifications hormonales suite aux modifications occlusales sont très intéressantes : elles laissent entrevoir un mécanisme d'enchaînement entre les entrées (sur lesquelles on peut modifier le système proprioceptif) et les symptômes neuromusculaires, neurovégétatifs présents chez les SDP et qui disparaissent après équilibrage du système proprioceptif.

Personnellement, je pense qu' il faut poursuivre dans cette voie : trouver des marqueurs pour démontrer le lien d'interdépendance entre le système proprioceptif (modifible par ses diverses entrées : occlusale, oculaire, plantaire, auriculaire, articulaire, musculaire) et la répartition de différentes hormones dans le corps, le sens de déréglage hormonal avec les différents symptômes.

Il y a de quoi faire...


Ylfwcw979cz1jnx9gfqeaxndiuzk - Eugenol
Algi

18/07/2005 à 15h39

Concernant les myopies que je qualifierai "de compensation" il faut regarder du coté des occulomoteurs mais pas dans leur rôle de mobilisation du globe occulaire. Ce qui importe ici c'est que l'oeil est une sphére "molle" et que des dysymétries de tension musculaires auraient selon certains (notemment GM Esposito) tendace à déformer le globe.... si celui ci s'allonge ou se rétrécit bien entendu que la focalisation est modifiée, obligeant à forcer (fatigue) mais entrainant aussi, événtuellement, des myopies adaptatives. Si cette myopie est corrigée alors, la compensation étant annulée, l'oeil se déformera encore plus et on aura une myopie évolutive qui nécessitera d'augmenter la correction..... pour éviter l'engrenage sans fin il faudra alors supprimer la cause du desequilibre postural et.... supprimer la correction occulaire enfin devenue inutile...

A débattre.


chloé

18/07/2005 à 21h25

d'où l'intérêt d'une skiacopie par méthode du brouillard ou sous skiacol afin d'éviter les spames accommodatifs qui induisent de fausses myopie ou qui augmentent les myopies existantes !


Ylfwcw979cz1jnx9gfqeaxndiuzk - Eugenol
Algi

19/07/2005 à 13h18

Chloé (le prenom de ma fille..) est-ce que tu pourrais développer car les termes que tu emploies me sont étrangers (et doivent l'être à pas mal des lecteurs de ce forum) et il serait dommage de passer à coté de quelque chose par ignorance surtout si ce quelque chose peut aider nos patients...

ps: j'ai pris contact avec une orthoptiste qui à ma connaissance travaille avec des prismesmais aussi des aimants, cette derniere est-elle censée connaitre ces techniques dont tu parles? ou alors faut-il s'adresser à des professionnels formés à une école particuliére?


JL

19/07/2005 à 15h17

à 100% d'accords avec algi !!!

- il y a des médecins qui ont de bonnes notions mécaniques (de déformation de corps mou),

- ce n'est pas le cas chez la majorité d'ophtalmos que je connais...

Je me suis fait traiter de tous les noms en sortant ce "modèle" de déformation du globe oculaire sous contraintes mécaniques à mes ophtalmos, j'ai eu même des réactions très vives : "erreur totale (postula 1 : les muscles oculomoteurs n'ont aucun rôle en accommodation)", il me faut donc "rester humble", de ne jamais remettre en cause un postula vieux de 150ans...

Un petit bémol : à partir du moment où la déformation est trop ancienne, dépasse le "limite de déformation élastique", une déformation résiduelle demeure, même après avoir supprimé la cause responsable de défaut réfractifs posturaux ...

Je ne suis pas la seule qui "délire" sur cette planète...


JL

19/07/2005 à 15h24

Bonjour Chloé,

A votre avis, les spasmes (responsables de la fausse myopie par exemple) proviennent de quels muscles ?


- ciliaires (ceux qui sont sensés d'accommoder dans le cristallin)

- oculomoteurs

- muscles crâniens autres que ciliaires et oculomoteurs

Un ostéo crânien de Nantes vient de copublier un article dans Réalités Ophtalmologiques avec un ophtalmo (N°122 de juin 2005) : il lui envoie des patients qui ont des tensions musculaires crâniennes (avec des défauts réfractifs non décelés jusqu'alors...).


Ylfwcw979cz1jnx9gfqeaxndiuzk - Eugenol
Algi

19/07/2005 à 16h46

Tout dépend ce qui se déforme... dans mon exemple je dis que c'est le globe oculaire qui s'allonge ou se raccourcit, selon, et qui pourrait même se vriller, pourquoi pas selon le jeu des tensions musculaires appliquées... mais il est aussi vrai que le cristallin est soumis à des muscles et que ceux ci peuvent AUSSI se spasmer et entrainer un allongement ou une contraction.... de même que l'iris est lui aussi sous l'influence de muscles... quid de l'influence de tensions asymetrique de muscles striés (volontaires ou semi autonomes) sur celle de muscles lisses autonomes????

Autre cas interressant: une patiente orthophoniste vue il y a 15 jours... tests occlusion selon la technique des bras d'Isaïe... une entrée occlusale et une entrée oculaire pure.

Voulant tester les yeux je lui demande succesivement de fermer oeil gauche et oeil droit (à priori kinesio me donnait oeil droit fautif).

Oeil gauche fermé: asymétrie persiste... donc oeil droit en cause.

Voulant tester oeil gauche je lui demande de fermer le droit... et là pas possible: elle est incapable de cligner de l'oeil droit....

Les muscles des peaupieres dépendent du VII, le facial, sauf erreur de ma part et pas des oculomoteurs...

Dans le doute je l'ai adressée à une orthoptiste qui me tiendra au courant de son bilan.

A+ en attendant precisions de Chloé.


JL

19/07/2005 à 18h19

Ce sont des "modes de déformation globale du globe" qui sont décrits (allongement du globe oculaire => myopie : explication calssique de myopie).

Or ce qui m'intéresse, ce sont les "modes de déformation locale du globe oculaire" (protubérance de la cornée frontale) : ils permettent d'évoluer vers le kératocône.

J'ai eu droit à un scanner oculo-cérébral* pour ma fille en février 2004 : myopie instable lors de la mesure chez cet ophtalmo spécialisé en "vision infantile" : variation très rapide entre -3.5d et -5d : 2 globes oculaires "bien ronds", chacun avec sa petite poche frontale bien en protubérance...

* L'ophtalmo découvrait la gamine de 12ans (dyslexique, dyspraxique, dysarthrie, ...): voulait éliminer les causes organique (comment expliquer cette fluctuation aussi rapide) ...

Lors de la mesure, il a crié à maintes reprises : "ne force pas" (il m'avait expliqué que c'était pour qu'elle stabilise sa myopie)...

A priori, en forçant, on peut faire varier la myopie instantanée mesurée à l'Autoréfractomètre.

Dans ce cas précis : sachant que les muscles lisses n'obéissent pas au contrôle conscient, les spasmes responsables de sa rapide variation de myopie ne proviendraient donc pas des muscles ciliaires...

Il reste encore les muscles oculomoteurs et d'autres muscles craniens (des muscles striés : qui peuvent répondre au contrôle conscient).

Il me semble d'avoir lu (un post d'occlusion) que le moteur III relie 4 muscles oculomoteurs (PO, DInt, DS, DInf) et le muscle releveur de paupière...


chloé

19/07/2005 à 22h27

Le cristallin a pour rôle de focaliser la lumière sur la rétine : pour l'oeil normal (emmétropie), lorsque le muscle ciliaire est au repos, l'iamge d'un objet à l'infini (5m pour l'oeil humain) est au point sur la rétine. La puissance de la lentille est alors minimale.
Pour mettre au point des images rapprochées, le muscle cilaire se contracte, relâchant ainsi la zonule et permettant à l'élasticité de la capsule de modifier la forme du cristallin ; celui-ci devient plus sphérique en mm temps que l'indice de réfraction augmente par déplacement des fibres intracristalliniennes. L'accommodation est un acte réflexe, mis en jeu en permanence.

Mais attention, l'accommodation est associée à deux mouvements syncinétiques physiologiques faisant intervenir le même nerf oculomoteur : convergence et myosis.
Accommodation et convergence sont étroitement liées.

Algi
Le muscle releveur de la paupière supérieur est innervé par le III, nerf moteur oculaire commun.

JL
Je pense effectivement que différents groupes musculaires interviennent lors des spasmes accommodatifs, mais surtout que beaucoup de centres régulateurs entrent en jeu : voie rétino-vestibulaire, corticale, sensorielle....
La neuro ophtalmologie est un vaste sujet !


chloé

19/07/2005 à 22h31

Algi a écrit:
>
> ps: j'ai pris contact avec une orthoptiste qui à
> ma connaissance travaille avec des prismesmais
> aussi des aimants, cette derniere est-elle censée
> connaitre ces techniques dont tu parles? ou alors
> faut-il s'adresser à des professionnels formés à
> une école particuliére?


Si elle ne les connaît pas , fais demi-tour ! ;)
(C'est vrai que je suis une passionnée cependant c'est un minimum de base)


chloé

19/07/2005 à 22h37

JL a écrit:
>
> > "erreur totale (postula 1 : les muscles
> oculomoteurs n'ont aucun rôle en accommodation)",
> il me faut donc "rester humble", de ne jamais
> remettre en cause un postula vieux de 150ans...
>
>Tu peux leur rappeler que l'accomodation et la convergence sont liées et qui dit convergence, dit interventions des muscles oculomoteurs !
Ils sortent d'où des ophtalmo !
Certains ne s'interressent qu'à la réfraction brute et font abstraction du rest malheureusement !


chloé

20/07/2005 à 09h24

JL a écrit:

> Or ce qui m'intéresse, ce sont les "modes de
> déformation locale du globe oculaire"
> (protubérance de la cornée frontale) : ils
> permettent d'évoluer vers le kératocône.

Je t'invite si ce n'est déjà fait à consulter le site de la SNOF sur le kératocône :
http://www.snof.org/maladies/keratocone.html#definition

J'ai participé à l'élaboration d'un mémoire sur le kératocône avec étude épidémiologique et je comprends que tu puisses faire hurler certains ophtalmo.
Il s'agit d'une atteinte multifactorielle ; il est démontré qu'un hypertonie peut aggraver un kératocône mais ne peut être la seule cause.



> Lors de la mesure, il a crié à maintes reprises :
> "ne force pas" (il m'avait expliqué que c'était
> pour qu'elle stabilise sa myopie)...
>
> A priori, en forçant, on peut faire varier la
> myopie instantanée mesurée à l'Autoréfractomètre.
>

La puissance accommodative est importante surtout chez l'enfant ; c'est pour cela qu'en cas de mesures variables ou anarchiques, on fait une étude de la réfraction (skiasopie) après instillation d'un collyre qui paralyse l'accommodation ou une méthode du brouillard ; dans tous les cas, l'autoréfractomètre n'est là que pour donner une indication !



isaïe

20/07/2005 à 13h20

"...et une entrée oculaire pure"
Algi, je ne l'ai jamais rencontrée sur près de 1500 patients en 5 ans. Es-tu certain de bien avoir déconnecté l'occlusion au préalable sur ce patient sans verres correcteurs?


Ylfwcw979cz1jnx9gfqeaxndiuzk - Eugenol
Algi

20/07/2005 à 14h05

Sûr et certain ou quasiment..... d'autant plus que le probléme oculaire est plutôt confirmé, cette impossibilité à fermer l'oeil droit est quand même pas banale... certes c'est un probléme moteur et l'occlusion peut bel et bien jouer un rôle de trublion mais j'ai vraiment déconnecté les dents, attendu quelques minutes en inocclusion pour être sûr que le desequilibre éventuellement induit par les dents était passé, j'ai mêm fait marcher la patiente avec des rouleaux de coton interposés...

1/ prioritairent j'attendrai les conclusions de l'orthoptiste et je verrai bien si oui ou non trouble oculaire.

2/ si le trouble est malgré tout d'origine dentaire y'a alors un truc qui m'échappe et celà souléve une question que je te pose à toi car tu as plus de recul que moi: si desequilibre occlusal perturbe la motricité de la peaupiére quelle durée de rémanence du phénoméne une fois capteurs dentaires déconnectés??? d'aprés ce que tu m'as montré (ou du moins ce que j'ai cru comprendre lors de notre rencontre à Paris) on laisse entre une trentaine de secondes et 2 minutes pour neutraliser l'info "dents" et les yeux (et donc les bras) se recalent correctement, là ce n'était pas le cas mais peut être fallait-il attendre plus....

quoi qu'il en soit j'ai equilibré par meulages polissages et donc si entrée dentaire existait je le verrai sans doute à la prochaine consult si l'équilibre a tenu et si corrections supplémentaires ne sont pas nécessaires.

As-tu déjà eu un cas similaire????

ps: en plus cette patiente est avertie et sensibilisée à ces problémes de posture car elle est orthophoniste utilisatrice de la méthode Padovan.

A + tous, je rentre à la maison et reprendrai cette passionnante discussion demain.


Avatar transparent iqadnc - Eugenol
adhoc

20/07/2005 à 20h07

Isaie, algi,une toute petite question:"autantje comprends que l'équilibration et le centrage des lunettes sont mieux une fois une occlusion acceptable corrigée, quid des lentilles, qui, elles, reposent directementsur le cristallin et dependent simplement dansle centrage du rayon de courbure dudit cristallin?.
Les muscles orofaciaux et le relief osseux sous orbitaire et malaire ne me semblent pas ici concernés.


Fourre tout 05 12 08 017 apc4pu - Eugenol
Pier

20/07/2005 à 20h16

Il me semble malgré tout que si on admet que les lunettes intervienent sur l'occlusion, la voûte plantaire intervenant aussi,dans certains cas, il faudrait envisager d'équilibrer les chaussures avec des moyens plus fins que la simple semelle.
Idem sur les cols de chemise qui ont la fâcheuse tendance de reposer sur le cou, donc pas très loin des SCM et des scalènes.


Cuisinier2 vnbbxx - Eugenol
jeff2

20/07/2005 à 22h25

Approfondis ton argumentation Pier car ce que tu dis est interesant? je suis d'accord sur le fait d'équilibrer la voute plantaire, mais je ^me pose la simple question comme le ferait n'importe quel ostéopathe qui est de chercher la cause primaaire
si chacun soigne avec sa propre vision on risque fort de passer a cote de l'essentiel.
Donc argumente sur les chausses...
Si tu veux te lancer sur l'experimentation des cols de chemises, je suis preneur de tes mises en oeuvre de protocole expérimentaux, et de lautoanalyse que tu en feras..


Fourre tout 05 12 08 017 apc4pu - Eugenol
Pier

21/07/2005 à 00h37

OK Jeff, j'approfondis.
Mais d'abord, où est l'essentiel?
Protocole d'accord , mais protocole de quoi?Quand je vois des posts qui s'étendent sur le port de lunettes, je suis d'accord mais a-t-on sincèrement les connaissances sur l'oeil et ses mystères?
La bouche est déjà un vaste domaine, et analyser toutes les causes directement liées à cette cavités est énorme.
En effet, selon les personnes, les cycles masticatoires sont différents; les bases osseuses sont différentes, l'engrènement dentaire est différent, la position de la langue est différente, les reconstitution sont différentes, et j'irai jusquà dire que les causes iatrogènes induites sont différentes.
Alors si il faut établir un protocole, je ne chercherai pas à m'attacher ausx mouvements des yeux, dont j'ignore tout mais plutôt à cerner pourquoi la Fonction ne peut s'établir correctement.
Que s'est il passé dans la bouche pour qu'à un moment donné, un dérapage se soit produit lui même ayant induit des troubles.
Mais attention, si la démarche logique de recherche d'indices est la même, l'analyse de ces indices se fait en fonction du patient et non d'une quelconque théorie qui serait passe partout et identique pour tous.
Concernant les pieds, finalement, si les chaines musculaires concernées présentent des perturbations, pourquoi ne pas envisager ces perturbations et leur répercussions dans le cavité buccale en fonction du type de chaussures portées: Après tous, avoir des hauts talons ou des spartiates, des charentaises ou des tongues, des chaussures de ville ou de sport n'implique pas la même tenue du pied.
J'irais même jusqu'à dire que si les chaussures sont à lacets (qui tiennent donc au pied) ou type mocassin ( alors là c'est le pied qui les tient) les actions musculaires ne seront pas les même.
Sans parler de ces chaussures à grande cambrure, à semelles surcompensées etc etc.
Idem pour les chemises;
Un col serré chez quelqu'un qui se voute entraine une sensation d'étranglement.
Un polo lache n'aura pas le même effet qu'un col cravaté.
Heureusement que nous pouvons supporter ces différentes tensions en général, mais qui dit que finalement lees perturbations engendrées ne sont pas pour certains causes de troubles plus profonds.
MAis je crois beaucoup plus à ce qui se passe dans la bouche.
Ainsi, dans une autre discussion Isaie montrait des photos d'un cas de supraclusion, avec deux dents manquantes.
LA mésialisation de la 47 et sa bascule entraine forcement un soulèvement de la partie distale, elle même se compostrant alors comme une interférence empéchant la fonction de s 'exercer correctement.
L'édentement aussi empèche cette fonction de s'établir correctement, donc deux choses déjà.
Si on observe la 44 on s'apercoit qu'elle présente un obturation fort iatrogène qui ne reconstitue pas un morphologie correcte de la dent.
La douleur que peut engendrer les aliments tassés sur la gencive autour de cette dent peut entrainer une modification de la position de la mandibule.
De plus, le patient cherchant un maximum de contacts peut très bien propulser sa mandibule avec les conséquences que cela à au niveau des condyles.
Aussi, avant de chercher des causes extérieures, moi dans un cas comme celui là, je m'attache à reconstiutuer tous les éléments permettant à la fonction de s'exercer correctement.
Je précise que j'ai pris les photos de Isaie non pour les critiquer , pas plus que la méthode qu'il emploie, mais pour montrer qu'il peut y avoir sur un même cas plusieurs visions.
Je pars toujours du système propriocepteur:
Après tout, si des petis éléments ( pepins de raisins, cheveux) sont ressentis comme si ils étaientt énormes, des corrections minimes peuvent avoir un effet aussi très important.
Quand à la DV, il faudrait évidemment voir le patient et analyser les rapports dento-dentaires mais j'ai toujours appliqué le principe suivant.
Si la DV est perturbée ( effondrée ou surelevée) je la rectifie, mais si elle est correcte, je n'y touche pas car je pense qu'on ne peut se permettre de tripatouiller cette donnée essentielle.D'ailleurs en général, si on rétablit, le patient ressent un soulagement, si on modifie, il éprouve une gène.
Voilà ce que je pense et pour reprendre et paraphraser ce bon Monsieur de La Fontaine,
"si de t'agréer, je n'emporte le prix,
J'aurais du moins l'honneur de l'avoir entrepris"


12