clé ou dongle

Le prix des ordinateurs portables baisse de jour en jour. On pourra bientôt envisager
d'emporter notre fichier et la compta à la maison, mais certains logiciels dentaires
nécessitent l'emploi d'une clé(dongle) pour fonctionner.
Avez vous une expérience vécue et des solutions? merci.

Dans un premier temps, il faut un petit réseau bien stable au cabinet pour prélever les données.
Mon informaticien favori a voulu expérimenter un petit serveur sous windows2000.
Pour cela nous avons eu aussi besoin d'une clé, et les ennuis ont commencé:
Refus total de l'éditeur de toute location ou vente de clé;
il faut s'adresser au distributeur de matériel dentaire.
Nous voilà encore prisonniers! (voir forum).
Je ne veux pas des tarifs du milieu dentaire, sans rapport avec ceux des boutiques d'ordinateurs (voir forum)

Je ne vois que 2 solutions:
1. Aller chez les pirates de cartes bancaires. La rumeur dit qu'ils savent aussi copier les dongles
et qu'il existe un marché noir. Je ne l'envisage pas.

2. Essayer le travail à distance du domicile au cabinet.
Dans ce cas, plus besoin de clé à domicile puisque c'est l'ordinateur du cabinet qui tourne!
Cela fonctionne pour les commerciaux qui se relient chaque soir à leur société.

Quelqu'un a-t-il connaissance d'une expérience réelle à toute petite échelle?
Cela pourrait-il s'appliquer à nos cabinets avec un tout petit serveur simplifié
et un réseau à distance simplifié avec un seul poste à domicile?
Des amateurs de jeu en réseau peuvent ils nous aider?

Toute information est bienvenue!

ca s'appelle un VPN
virtual Private Network ( reseau privé virtuel )
reseau car tu lies des machines
prive car toi seul connait "l'entree"
virtuel car sans liaison physique reelle

ca se fait avec un routeur possedant cette fonction
en voila 1 ici ( parmi d'autres ) lis le .pdf
conseil d'ami avoir le meme modele a la maison

mais en - cher

par contre le Wifi est interressant car connection ss fil au cabinet comme a la maison
connexion ADSL 2 fois recommandée

non testé ( cad a tes propres risques ; fait toi bien aider )

A+

J'ai eu aussi l'idée de prendre une licence du logiciel, julie pour ne pas le citer, à mon domicile, en espérant ainsi préparer des devis, factures, courriers... chez moi, et les réinjecter au cabinet à mon retour, par exemple avec une disquette.

En pratique, j'ai déchanté car c'est impossible :
- On ne peut pas avoir de clé de protection supplémentaire
- De toute façon, même en emmenant la clé du cabinet à la maison, on ne peut pas extraire les documents créés de façon sélective. C'est à dire qu'il faut TOUT sauvegarder au départ du cabinet, TOUT restaurer à la maison, travailler sur son logiciel chez soi, puis TOUT re-sauvegarder à la maison, et TOUT re-restaurer au cabinet.
Bien entendu, avec la clé à la maison, le logiciel est bloqué au cabinet, donc, si on est en semaine, mon associée ne peut plus l'utiliser pour travailler en mon absence !

Je te laisse également calculer le temps passé ( = perdu) en sauvegardes et restaurations répétées.

Conclusion : j'ai abandonné ce projet...

portable puissant connecté au réseau cabinet ( license réseau ) faisant office de serveur fichiers mais pas de stockage radios ( mes datas et mes radios sont sur 23 PC distincts )

au départ on debranche le portable avec sa clé USB et on rentre a la maison

on travaille dessus a la maison et on le ramene au cabinet

ttes modif devis courrier compta sont modifiés dessus et restent dessus au retour au cabt

a verifier validité de tt ca aupres du service technique par courrier

kan di tu ?

cyberquenottes >

le portable comme serveur, c'est une excellente solution. D'ailleurs, je pense qu'il peut aussi sauvegarder les radios, de loin le plus gros dossier de données dans julie, car les disques dur actuels sont spacieux, même sur les portables.
C'est facile à transporter chez soi pour travailler dessus à la maison, et il n'y a plus qu'à le rebrancher en revenant au cabinet. Toutes les modifications faites à domicile seront alors prises en compte.

Tout cela est parfait pour un exercice individuel, mais dans un cabinet de groupe, c'est niet : tu ne peux pas embarquer le serveur chez toi en semaine, et laisser tes asssociés sans accès à l'informatique pendant qu'ils travaillent.

Pour le cabinet de groupe, c'est effectivement difficile à envisager.

Ceci dit, le portable serveur est une solution séduisante, et pour me faire une opinion,
j'ai fait comme sur un forum, j'ai demandé à ceux qui ont une expérience pratique.

C'est la solution obligatoire pour les comptables et les architectes.
Je résume les avis recueillis.

- Pour l'image de marque du cabinet, il ne faut pas négliger l'aspect esthétique.
Un architecte considére que le sonyGRT avec routeur wifi constitue le must du moment.

- Mais ce choix est dangereux! les comptables vivent avec la hantise permanente du vol du portable ou de la clé.
Ils sont devenus des parano de la sauvegarde multiple.

- Une clé, même usb, ne rentre pas dans la sacoche de transport.
Les comptables l'enlèvent 2 fois par jour.
Au bout d'1 an environ des problèmes de connectique apparaissent. (clé ou imprimante)

- La réparation d'un portable haut de gamme demande environ 3 semaines.(serveur indisponible)
Les modéles de bas de gamme sont jetables!

- Plus c'est léger, plus c'est fragile.
Les disques sont plus lents pour consommer moins d'énergie.
La garantie de changement de disque dur ne comprend pas la récupération des données.

- En conclusion tous ces professionnels ont l'impression de jouer à la roulette russe
et souhaitent passer le plus rapidement possible au réseau VPN (j'ai eu l'air moins idiot
grace aux explications de cyberquenottes!) qui leur parait une solution beaucoup plus fiable.
Avec ce réseau virtuel on rejoint les préoccupations de chicolata.

- Les propositions commerciales actuelles sont de 20 000 euros environ pour
un "Terminal Server Service" (j'ai compris à peu prés, mais je ne suis pas sûr, que c'était c'est un serveur VPN d'entreprise pour une quinzaine d'utilisateurs avec les pare-feu nécessaires) Là on est mal partis!

- Pour les tout petits (nous!) on peut chercher dans la direction du contrôle
de pc à distance pcAnywhere avec une liaison Adsl.

Quelqu'un sait il de quoi il s'agit?
Pour ma part, j'ai eu un peu de mal à digérer tout ça en si peu de temps.

A+

pour julie

portable serveur
XP pro d'origine pour postes XP
W2000 d'origine pour postes w98 introuvable

que dit logos fan club?

Jules > rien compris !

En général les portables son vendus avec un systéme d'exploitation non standard qu'il est difficile de changer par la suite (dell?)
logos spécialiste de windows 2000 pourrait vous aider

Pseudo >

Tout à fait d'accord.
Le portable, c'est beau, ça en jette, mais comme c'est portable, c'est également facilement volable, même si on n'est pas dans un quartier chaud (l'occasion fait le larron).
C'est délicat à entretenir et réparer soi même. Retour s.a.v obligatoire si panne, contrairement aux pc classiques, dont l'échange de pièces défectueuses est facile.

Ceci dit, la solution pc anywhere, pour travailler de chez soi sur l'ordi du cabinet, me parait bien disproportionnée entre les contraintes qu'elle amène et les avantages qu'elle apporte.
Pour cela, il faut le logiciel (pc anywhere = 2000 balles), une connexion permanente au cabinet, donc adsl obligatoire, avec tous les risques d'intrusion et de vérolage que ça comporte. Il faut aussi laisser en partant le pc du cabinet et internet allumés tout le WE, si on veut y avoir accès de chez soi.

Tout ça, ça fait un peu lourd pour préparer 3-4 devis et courriers le dimanche, tu ne crois pas ?

J'ai fait ça à une certaine époque (petits travaux à la maison, stt compta).
J'avais installé mon logiciel cabinet sur mon pc maison et avec ma sauvegarde sur bandes (colorado hp) je transférais de l'un à l'autre qd nécessaire.
Il est vrai que ça nécessite de sauvegarder-restaurer des 2 côtés mais ce n'est quand même pas tous les jours...
Mais c'est peut-être trop simple pour vous les pros de l'informatique ? ;-))

Là j'envisage de faire plus ou moins la même chose avec un disque externe mais je n'ai pas encore toutes les données techniques, il faut que je discute de tout ça avec mon informaticien préféré...
En tout cas, il sait que ça ne doit pas dépasser qq centaines d'euros s'il veut que j'adopte son système, il trouve que je me fais suffisament arnaquer par mon fournisseur de logiciel pro...
Cordialement.

achat boitier externe pour disk dur 3.5 avec connexion USB2.0 ou USB2.0/FireWire

cout de 35 a 75 euros

+ on mets dedans un vieux disque dur de 5 à 20 Go ( coût 0 , il traine depuis 3 ans )

transfert des données a 20 Mo/ sec mini

pour un prog de 1 Go ca fait ...... allez disons 1 minutes 30
en comptant large

on s'est un peu laissé aller sur les portables le VPN et le PC Anywhere

mais il ne faut pas oublier le probleme de clé évoqué au départ

A+

on s'est laissé aller?.....pas si sûr!
tout va vite, et j'ai l'impression que ça accélére.
Ma comptable vient de passer en "fournitures de bureau" un installation complète d'imprimante réseau laser pour sortir les ordonnances dans le coin secrétariat. Qui l'eût cru il y a seulement 4 ou 5 ans? pas moi!
Revenons à notre problème de clé!

Messieurs le éditeurs et chers fournisseurs, nous ne sommes pas des vaches à lait!!!

1. sauvegarde/restauration
Quand certains d'entre nous avons commencé à évoquer quelques soucis (1998 environ) les éditeurs se sont empressés de sous traiter le probléme aux distributeurs (aux tarifs que l'on sait)
Mon informaticien préféré dit que c'est la faute aux cd qui ne vérifient pas le fonctionnement
de la restauration des fichiers (on n'est pas obligé de partager son point de vue!)

2. Normes DSIO? laissez moi sourire (jaune).
Vous vous moquez éperdument de l'export DSIO (et de vos clients) ce qui vous intéresse, c'est l'import DSIO pour récupérer des clients à la concurrence.

3. Capteurs incompatibles
Lire la rubrique julie versus trophy. Edifiant!

4. Et maintenant, refus de vente de clés!
Allez vous continuer à nous faire suer longtemps avec ce système préhistorique?
Pourquoi nous refusez vous l'emploi d'ordinateurs portables?

Nous en avons assez de votre dictature!
nous ne sommes pas bien organisés, et vous en profitez!

A partir de maintenant, nous allons crier avant de nous faire léser!

Mon informaticien préféré vient de soulever un lièvre énorme!

A+

Quand vous dites "vous messieurs les éditeurs", pourriez vous préciser et vous limiter à ceux qui vous posent problème SVP !
Il existe des logiciels qui ne pose aucun des problèmes que vous citez:
- interfaçage avec un logiciel de radiologie de la marque du capteur, qui est toujours utilisable même si vous changez de logiciel de gestion
- export DSIO fourni gratuitement de base
- sauvegarde et récupération des données enfantine et clairement expliquée dans le manuel de l'utilisateur
- pas de dongle.
Faites le tour des stands à l'ADF pour vous en assurer.
En revanche, les points que vous évoquez devraient en effet être regardés avec la plus grande vigilance avant de se décider pour un éditeur qui vous traite comme des vaches à lait.

vous voulez ma mort?
Je constate que le message passe!
cordialement

Salut bill,
je fais la meme chose que toi mais avec CD depuis 4 ans,je suis passer au DVD, c'est encore mieux car plus rapide.Je sauvegarde ,je reinstalle et basta ca me prend moins de 5 mn et du coup pas de probleme si l'ordi du cabinet plante celui de la maison n'a au maxi qu'un jour de retard et en plus j'ai plusieures sauvegardes donc je dors tranquille.Il est vrai que mon logiciel n'a pas de dong et oui il fallait y penser a l'achat du logiciel .

Avec Logos, pas de dongle ni de clé; je sauvegarde sur Cd tous les soirs (uniquement les dossiers, pas les photos ou radios) : 2 minutes au grand maxi .Je transfère sur mon PC at home et le tour est joué ! Où est le pb?
didier

heureux de connaitre dr 28 qui applique les dernières données de la science

www.dtc4u.com rubrique backup

didier > bonne idée!
puisque vous avez l'expérience, à votre avis, vaut-il mieux changer de Cd chaque fois, ou utiliser un Cd-RW réinscriptible?

je pense que vous êtes dans le sens l'histoire

Aprés avoir parcouru le site www.dtc4u.com trouvé par le forum
(une mine d'informations pour le forum imagerie et informatik!)
le concept de "open architecture" que vous avez adopté semble
donner un sacré coup de vieux au dongle.

Si certains éditeurs (pas vous!) refusent d'évoluer en s'accrochant
à leurs chères clés, ils risquent de devenir rapidement des dinosaures.

Mais soyons constructifs!
Avec toutes les bonnes idées de ce forum, en prenant ce qui marche
chez les différents éditeurs français, les utilisateurs
atteints de la maladie génétique du dongle devraient pouvoir survivre.

Mon informaticien favori
expérimente un petit serveur simplifié aprés la chute des prix
spectaculaire de la semaine dernière dans ce domaine.

A+

le portable permet de voir a tete reposee sesdevis sesplans detravail ect.... mais il peut etre utilise sans unitee centale connectee il suffit enquittant le cabinnet defixer dansune partie du dique que je denome julie locale letravail en cours en utilisant les colles glisse

vous voulez dire que certaines fonctions de julie fonctionnent dans ce cas?
et que la clé n'est nécessaire que pour créer des fiches patient?

trés intéressant!

comment procédez vous pour examiner ces copies de fichiers?
cela intéressera beaucoup d"entre nous.

expérience concluante

petit serveur de fichiers(dec 2003)
+meilleur système d'exploitation pour un cabinet:
w2000pro cf. forum de logosw.com

+julie avec sa clé (il faut faire avec)

cela constituerait sans aucun doute une des meilleures bases informatiques du moment
si julie abandonnait sa clé physique.**

Pour moi fin du chapitre dongle!

merci à tous les participants.
Cordialement.

**Faisons confiance au modérateur pour éviter les dérapages qu'entraîne cette discussion (ailleurs)

bonjour
l an dernier encore Julie commercialisait une cle baptisee compta a 150euros qui permet de travailler "a la maison"
seule limitation d apres le service commercial on ne peut creer de fiches avec cette cle
150 euros c est pas trop cher, simple et permettrait l utilisation du portable
a bientot
ortho

J'utilise comme un internaute précédent Logos et c'est SANS dongle. Sauvegarde au cabinet sur clé USB 128Mo (eh oui ça suffit pour les données et ça tient dans la poche) restauration à la maison sans soucis. Ainsi je peux faire ma compta sans rester des heures au cabinet.
Petite anecdote: avant j'étais Visiodent (avec Dongle) 5 ans plus tard le dongle tombe en panne il a fallu le changer à l'époque (2000) 1000 Francs.
Merci messieurs de nous sucer... mais je vous ai quitté sans regrets.
Avis aux futurs informatisés méfiez-vous des dongle (entres autres)