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JOINTS PERIPHERIQUES
27/09/2005 à 21h26
Quel matériau utilisez-vous pour réaliser le joint périphérique ? Existe t il un matériau que l'on peut mettre en place à l'aide d'un pistolet ? Actuellement, nous utilisons des batonnets à faire chauffer, mais, je trouve que c'est galère !
27/09/2005 à 21h32
Cà, pour être galère, c'est galère. Mais c'est aussi un matériau que l'on peut corriger en le chauffant...
J'ai utilisé un moment un silicone, qui permettait de faire un joint périphérique en un seul temps. UN pate-pate a malaxer, mettre dans une seringue plastique, consistance un peu moins lourd qu'n lourd (si je peux dire) et par dessus une empreinte avec un silicone aussi. Si ca t'interesse, j'essaye de retrouver les références.
27/09/2005 à 21h37
ok il faut que je recontacte mon ancien boulot et je te communique ça. Je te demande 2 ou 3 jours maxi mais je ne t'oublie pas.
27/09/2005 à 21h55
coffret xanopren functiun, mais le batonnet de pate de kerr reste le moyen le plus fiable a mon gout
27/09/2005 à 22h08
C'est vrai que c'est fiable mais c'est ch...à aplliquer ! Et j'aurai bien voulu me faciliter la tâche ;)
27/09/2005 à 22h11
Athos t'a communiqué ses références (je pense plutot que c'est Xantopren, erreur de frappe?), je vérifie si c'est la même de mon côté et je te le dis.
Et à l'utilisation, à côté d'une pate de Kerr, c'est le Paradis. Mais bon, Kerr, c'est le matériau de choix pour ça...
27/09/2005 à 22h14
Je connais le Xantopren mais on ne l'utilise pas pour ça ; je n'ai même pas pensé à l'essayer :(
27/09/2005 à 22h16
didier72 Ecrivait:
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> (je pense
> plutot que c'est Xantopren, erreur de frappe?),
bin oui...pfff....fait tard aussi!
couplé avec le xantopren mucosa, mais c'est de memoire hein! parceque moi je suis toujours revenu a pate de kerr et pate oxyde de zinc, mais je vous rassure, j'arrive encore a me maitriser quant aux empreintes au platre!
27/09/2005 à 22h17
chloé Ecrivait:
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> Je connais le Xantopren mais on ne l'utilise pas
> pour ça ; je n'ai même pas pensé à l'essayer :(
il y a un coffret dedié a cela, catalogue generaliste surement
mais il y a longtemps que j'utiliais cette technique (pas aimé)
27/09/2005 à 22h21
oui, ne pas se bruler...
Non, pas de truc particulier... eviter de trop la chauffer, que le batonnet soit chaud en masse, et essayer de mettre un bourrelet régulier et pas trop épais surtout sur le bord du PEI
Et prévenir le patient que c'est tiède, qu'il ne soit pas trop surpris...
Je cherche mes références et te les fais passer
27/09/2005 à 22h26
je pense que le produit dont parle didier72 est commercialisé par la société Bisico. Mais je ne me souviens plus du nom et je n'ai pas de catalogue sous la main.
Perso, je fais comme athos. Jamais testé d'autres techniques que pâte de kerr + SS white: fiable mais long. mais si j'utilise cette technique, c'est parce que mes boss font hyper gaffe au montant des consommables.
Perso, j'ai un ami qui fait le protocle suivant (par exemple pour un complet du haut): remaginage antérieur et latéral avec le petit boudin de silicone puis joint du post dam avec pate de kerr et remarginage avec SS white. Il obtient de bons résultats en gagnant un peu de temps.
A mon avis, les silicones sont difficiles à utliser si le patient salive beaucoup because hydrophobe par nature, surtout à la mandibule.
27/09/2005 à 22h44
Moi j'utilise aussi la pâte de kerr, car on peut "tester" à chaque instant la qualité du joint que l'on vient de réaliser.
Une fois le joint validé, je préfère prendre l'emp avec du permlastic où je mets moitié regular et moitié light pour éviter toute compression excessive.
J'ai abandonné le SSwhite en haut mais je continue à l'utiliser en bas car je trouve que la salive interfére trop avec le permlastic.
27/09/2005 à 22h45
Moi classique comme à la fac: Kerr, impression past, mais primaires alginate...
27/09/2005 à 22h46
utile parfois de vaseliner un peu les levres et commissures du patient pour eviter la brulure dans les zones sensibles
il m'est arrivé aussi de faire le joint periph directement avec de la pate de ss white quand le pe etait ajusté au poil, et en jouant sur la consistance selon de dosage du catalyseur et la temperature de la pate (passer le tube sous l'eau chaude pour la "liquéfier" un peu, la refroidir pour la durcir), c'est pratique et rapide, pour un resultat plutot bon tres souvent
27/09/2005 à 22h48
didier72 Ecrivait:
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> Moi classique comme à la fac: Kerr, impression
> past, mais primaires alginate...
>
sur!!!! en fait tout est conditionné des le depart par la qualité de l'empreinte primaire, il m'arrive parfois meme de rebaser une empreinte alginate avec de l'alginate quasi liquide quand je veux "jouer" sur les zones compressibles
27/09/2005 à 22h51
J'ai essayé mais pas réussi, les 2 alginates se dissocient... Comment fais-tu? adhésif?
27/09/2005 à 22h52
Je l'utlise , le silicone de bisico ( FUNCTION ) : Agréable, facile, avec un résultat tout a fait correct. ( Un truc, pour nettoyer la serringue en plastique : un coup de souflette et hop, c'est débouché )
Par contre, je continue à faire l'empreinte secondaire avec l'Impression Past.
27/09/2005 à 22h54
Oui, je crois que c'est ça, bisico...
Je me souviens du coup de souflette.
Mettre de l'adhésif sur la périphérie du PEI, mettre le matériau.
27/09/2005 à 23h03
athos Ecrivait:
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> utile parfois de vaseliner un peu les levres et
> commissures du patient pour eviter la brulure dans
> les zones sensibles
>
> il m'est arrivé aussi de faire le joint periph
> directement avec de la pate de ss white quand le
> pe etait ajusté au poil, et en jouant sur la
> consistance selon de dosage du catalyseur et la
> temperature de la pate (passer le tube sous l'eau
> chaude pour la "liquéfier" un peu, la refroidir
> pour la durcir), c'est pratique et rapide, pour un
> resultat plutot bon tres souvent
je rajoute souvent 3 gouttes d'eugénol pour ramollir un peu le SS white et me laisser un temps de travail un peu plus long.
Sinon, en "flagellant" le produit, tu vas aussi le ramollir...
27/09/2005 à 23h03
PE pour edenté + adhesif et mise en place dans le fond du vestibule d'un alginate liquide, prise d'empreinte en mobilisant les joues/langue/levres... resultat suffisant à mon avis pour un PEI de qualité.
Puis joint periph à la pate de kerr et intrados à l'impregum.
28/09/2005 à 13h02
Et ben , en voilà un beau sujet sur l'adjointe!!!
Ben moi, comme vous pour la pâte de Kerr, la vaseline et la pâte à l'oxyde de Zinc (SS White)mais pour les empreintes primaires le plâtre, tjs le plâtre .
28/09/2005 à 13h03
joint péri au Permadyne (polyether) ferme H orange: 2 pâtes à mélanger et à déposer en un seul temps sur tout le pourtour du pei.
Puis empreinte finale au Permadyne Fluide L bleu.
Bien vaseliner les lèvres du patient au préalable.
C'est la méthode préconisée par le Dr Mariani de Marseille.