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votre avis sur ce cas
12/01/2006 à 13h52
Comme promis , photos du cas a 22 jours post op.
qu'en pensez-vous
images_cliniques_001_qcp6sh.jpg
12/01/2006 à 14h50
Boris Ecrivait:
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> Tu n'as pas un cliché ante-mortem?
je n'ai pas osé intervenir,bien que n'y connaissant rien en implantologie,j'aime bien y faire un tour par curiosité,et qqfs c'est utile de savoir ce qu'il ne faut pas faire
12/01/2006 à 15h21
Ca devrait m'aider à surmonter mon anxiété naturelle; vu les circonstances, je vais peut-être même prendre une deuxième coupette.......
12/01/2006 à 17h35
ksousou6 Ecrivait:
> 2. ceci étant, il a ete decidé de placer 4
> implants au prémaxillaire pour remplacer les dents
> manquantes.
je t'ai déjà dit ce que je pensais de la chronologie de ton traitement, on ne revient pas la-dessus.
au scanner avec guide radiologique
> j'ai découvert un déficit osseux important au
> niveau de 12 avec absence total de la corti ext
> sur 6a8 mm ,idem pour la 23. a cela s'ajoute une
> concavité tres prononcée de la table vestibulaire
> au niveau de11-12 et de21-22, conclusion: implants
> impossibles dans ce cas. il a donc ete decidé de
> un faire un comblement au bio oss.
avec tout ça, tu a fait le mauvais choix, indépendament des suites opératoires défavorables. tes implants antérieurs, ne travaillant pas dans leur axe, vont se trouver presque entièrement dans du bio oss non résorbable, ou si peu. dans le sinus, avec des forces axiales, la donne est différente.
tu étais là dans une indication forte de greffe en onlay. en france, aucune expertise ne te serait favorable.
incision
> paracrestale décalée vers le palais avec
> sectionnement du pedicule nasopalatin l'incision
> horizontale sétendant jusqu'a3mm en distal des
> dents adjascantes avec des décharges verticales.
moi, tes incisions, je les vois en mésial des dents adjacentes. il eut mieux valu qu'elles soient distales, en effet.
>tout s'est bien
> passé.
qu'appelles-tu bien passé: stabilité primaire? exposition des spires? fixation de la membrane?
> le lendemain je revois le patient et la j'ai
> constaté de petites expositions de la membrane
> entre les points de sutures .pas de douleurs , pas
> d'oedeme ,pas de signes inféctieux, bref silence
j'ai rien, j'ai rien.
ça me fait penser à un copain de al.
> clinique total. ce qui m'inquiete c'est les
> petites expositions de la membrane.
est-ce que j'ai une gueule d'une PETITE exposition? c'est une exposition universelle que tu nous fais là, ksou. mais, mais, ça ne veut pas dire que tout est perdu.
> questions:
> 1-mon protocole opératoire opératoire est-il
> correct , des remarques?
non.
c'est fait
> 2-des avis sur le prostic ?
très très réservé
> 3-conduite a tenir dans ce cas-la ?
ne jamais aller plus vite que la musique. et ne jamais laisser des considérations non médicales dicter le déroulement du plan de traitement.
12/01/2006 à 17h47
alhoun Ecrivait:
> > 3-conduite a tenir dans ce cas-la ?
>
> ne jamais aller plus vite que la musique. et ne
> jamais laisser des considérations non médicales
> dicter le déroulement du plan de traitement.
Oui, mais une fois qu'il en est là, il fait quoi?
12/01/2006 à 17h48
didier72 Ecrivait:
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> Oui, mais une fois qu'il en est là, il fait
> quoi?
>
un cierge à lourdes.
12/01/2006 à 17h52
oui, bonne question.
une épithélisation sur une surface aussi large?
je ne sais pas .
wait and see. le souci, c'est que le patient est souvent absent . donc monitoring délicat.
12/01/2006 à 17h53
didier72 Ecrivait:
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> Oui, mais une fois qu'il en est là, il fait
> quoi?
>
Attendre et si cela ne s'épithélialise pas il faut réintervenir en ouvrant plus largement et il se retrouvera certainement dans l'obligation de tout cureter et il faudra attendre avant de greffer à nouveau en supposant que le patient accepte...
Si j'étais toi, je ne laisserais pas le loisir au patient d'aller se plaindre ailleurs et je profiterais de cette mésaventure pour devenir meilleur en décidant de mettre tout cela à plat fissa fissa et gratos, mais fais gaffe c'est pratiquement devenu une seconde intention ton affaire...
Ce n'est pas parce que tu te plantes une fois que tu dois te dévaloriser, tu dois chercher à comprendre pourquoi c'est arrivé afin de ne pas répéter l'erreur...
12/01/2006 à 17h56
ah bin oui, la nature est bonne mère.
mais il faudra peut-être passer la main...
12/01/2006 à 17h57
alhoun Ecrivait:
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> mais il faudra peut-être passer la main...
au Pr Dubernard?
il en cherche....
12/01/2006 à 18h05
donc, une précision quand même.
je trouve courageux et honnête de ta part d'exposer un cas de plantage. même si on est un peu taquins, l'envie de t'aider l'emporte quand même.
bon courage.
12/01/2006 à 20h43
Donc j'ai vu que les photos cliniques sont mieux communicatives que les radios , la participation est plus large .
ou j'en suis ?
le patient doit prendre son vol dimanche matin pour dubai . ma préoccupation n'est pas qu'il aille se plaindre ailleurs , des le premier controle je lui est honnetement emis des reserves quand a la réussite du traitement, je ne connait pas beaucoups de praticiens qui n'ont jamais eu d'echecs.
je savait des le début que quelque chose malheureusement n'a pas marché .mais j'esperait que sa pouvait se ratrappé .
j'ai exposé mon cas sur ce forum pour avoir l'avis de gens plus éxperimentes que moi .
avant d'entreprendre cette aventure ,j'ai lu beaucoups d'articles concernant le sujet mais j'avoue tout de meme que c'est mon premier cas en solo.
Dire que je me suis planté cela est évident.
maintenant que faut-il faire ?
laisser partir le patient pour 3 semaines et WAIT AND NOT SEE ?
reintervenir immédiatement?
laisser le pauvre patient aller se plaindre ailleurs ?
merci .
12/01/2006 à 21h14
1: j'espère que tu as une RCP en implanto
2: c'est dans l'erreur que l'on progresse, c'est vrai, mais là il s'agit tout de même d'un patient.
3: Ton traitement a répondu à l'attente de ton patient et non au bon sens médical, que veux-tu que l'on te dise ?
Prie pour qu'il continue à te faire confiance et dit lui que ta tentative c'est soldée par un échec et qu'il faut maintenant faire une greffe en onlay APRES avoir traité le reste de ses dents car sa bouche doit grouiller de bactéries pathogènes qui ne risquent pas d'améliorer le pronostic d'une greffe futur. Tu auras au moins gagné dans l'affaire un peu de gencive kératinisée.....
courage
12/01/2006 à 21h34
Laisser la main à quelqu'un de plus expérimenté en gérant la transition.....?
Trouve un chirurgien rompu aux greffes pour s'occuper du problème, éventuellement à Dubaï. Tu lui adresses en urgence ton patient, tu lui expliques la situation et tu lui laisses régler en douceur le problème.
On a tous fait des conneries, mais autant en minimiser l'impact.
Si tu interviens toi même cela sera moins bien fait, si tu le laisses partir comme cela il sera coincé sur place. Tu n'as pas de temps à perdre alors autant viser l'efficacité.