vive le progres

La societe Tactile Technologies basee a Rehovot vient d’obtenir l’approbation de la FDA pour son logiciel de localisation en 3D destine a la mise en place d’implants dentaires. Le Systeme de Localisation pour Implant (ILS) met en jeu un mini-robot jetable qui a pour but de positionner l’implant dentaire de facon moins invasive et moins couteuse que les methodes traditionnelles. Le mini-robot utilise une matrice de micro-aiguilles qui sont inserees dans le tissu de la gencive jusqu’a atteindre les contours de l’os. Les donnees obtenues sont comparees aux informations radiologiques preoperatoires afin d’elaborer un modele en trois dimensions de la zone dentaire, et pouvoir determiner la position optimale de l’implant dentaire. Ensuite, le logiciel envoie les informations au mini-robot qui creuse l’os. Le dentiste insere alors l’implant. Une serie d’essais sur les animaux s’est deroulee avec succes. Des tests cliniques sur l’homme sont prevus pour juillet 2005. La societe a signe des accords de cooperation avec plusieurs centres de recherche medicale dont l’Hopital General de Vienne, l’Hopital Universitaire de Boston, et l’Universite de New-York. Tactile Technologies a ete fondee en 2003 par un groupe de physiciens dont le Dr Zvika SLOVIN qui en est l’actuel directeur. Le centre de recherche et de developpement de Tactile Technologies se situe dans le parc des Sciences Rabin a Rehovot. Contacts : - http://www.tactiletech.co.za Sources : Globes on-line, 07/04/2005

annie

17/02/2006 à 20h09

les tests prévus en juillet 2005,ontils été faits? quels résultats?

il faut savoir que l'implantologie robotisée a jusque là été freinée, non par des problèmes techniques, mais les réticences humaines.
techniquement, c'est relativement facile (toutes proportions gardées) à mettre en oeuvre par des systèmes numériques;
coupler les reconstructions 3d issues de scanners, avec une fraiseuse numérique est sur le plan tant conceptuel que technique, à la portée de n'importe quelle société de robotique avancée.
reste après à résoudre les problèmes liés à l'implantologie elle même, et c'est pour ça que certaines sociétés israéliennes sont très en pointe, car il ont une expertise très importante, tant au point de vue robotique pure, que d'implantologie.

il est évident que ce genre de technique est l'avenir, car comparée aux systèmes d'aide à la navigation par capteurs, les robots, quoi qu'on en dise, sont beaucoup plus fiable sur le plan de la précision.

mais il est évident, que des systèmes pareils doivent être surveillés par l'homme, et des compétences en implanto resteront nécessaires pour aborder de telles machines.

mais ce qui est quand même terrible c'est de constater qu'en France pour les raisons que l'on sait, beaucoup se posent encore des questions sur la discipline elle même, alors que dans un tout petit pays comme Israël, on implante à tour de bras, sans se poser de question sur le sexe des anges, alors qu'ils y habitent. en principe.

et on peut implanter le samedi matin avec cet engin?

annie

17/02/2006 à 21h05

alhoun Ecrivait:
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> et on peut implanter le samedi matin avec cet
> engin?
>
si l'energie n'est pas électrique,et si l'on ne se fait pas payer,pourquoi pas ,si l'on condidère que faire faire des trous sans y participer n'est pas en soi un travail!

donc on doit pédaler, et gratos en plus.

t'es sûr que ça vient de là bas, ton truc?

annie

17/02/2006 à 21h50

l'étude revient a al,moi je ne fais que commenter,mais s'il le dit cela doit être vrai,on peut lui faire confiance j'espère

L'implantologie robotisée, et ou est le plaisir; c'est à peu prés aussi interessant que le sexe robotisé. C'est bon pour le Belge et ses scanners materialize, ça.

déjà qui prend du viagra...

bario Ecrivait:
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> L'implantologie robotisée, et ou est le plaisir;
> c'est à peu prés aussi interessant que le sexe
> robotisé. C'est bon pour le Belge et ses scanners
> materialize, ça.



Eh les gars, faut pas pousser quand même, je vous ferai remarquer gentiment que j'ai démarré l'implanto avec les Diskimplants et que les logements pour ces engins se taillent à la turbine à fond la caisse sans guide chir ou alors juste un embryon de guide...

Quand au sexe robotisé j'ignore ce que c'est et Bario va nous faire le plaisir de nous l'expliquer lui qui a l'air de s'y connaître...

roco Ecrivait:
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> déjà qui prend du viagra...


qu'il, roco, qu'il !!! si tu te branles comme tu écris cela ne doit pas être triste...

patvat

19/02/2006 à 05h35

moi j ai commence avec T3D et lames de LINKOW et la machine ne nous donnera pas la qualite de l os c est a dire le tactile je pense

alhoun Ecrivait:
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> et on peut implanter le samedi matin avec cet
> engin?
>



Samedi matin, ca va pas?
C'est la profanation du Shabbat :)

Le Choixpeau magique

20/02/2006 à 12h16

patvat Ecrivait:
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> moi j ai commence avec T3D et lames de LINKOW
> et la machine ne nous donnera pas la qualite de l
> os c est a dire le tactile je pense


J'ai vu à la télé un reportage sur les poses de prothèses de hanche: actuellement, apparemment, il y a deux camps, entre d'un côté ceux qui utilisent un énorme robot qui fore tout seul comme un grand le logement pour la prothèse en 45 minutes, avec une précision redoutable, et de l'autre côté les défenseurs de la technique manuelle (au "marteau" et au "burin" !) qui permet d'après eux justement de sentir la qualité de l'os, et de modifier leur geste (et les limites ?) en conséquence au cours de l'intervention.
Maintenant, c'est sans doute un peu comme l'endodontie mécanisée, ça ne remplace pas à 100% la technique manuelle, mais c'est probablement un progrès en faveur de la précision.
Combien d'années avant que ça soit accessible à la majorité des praticiens poseurs d'implants ? A vos pronostics...

sûr qu'aucune technique robotique ne remplacera jamais à 100% la main de l'homme.
mais contrairement à bario, pour qui la plantation de titane, relève du grand art, pour moi ça reste une technique chirurgicale comme une autre.
et toutes les techniques chirurgicales s'orientent vers l'introduction des robots dont le geste, quoi qu'on puisse en penser est infiniment plus fiable.
et à terme, le but est évidemment la démocratisation de la technique.

juste pour dire ce que peut apporter la précision de l'aide robotique, alors qu'il ne s'agit que d'aide à la navigation, actuellement le meilleur implantologiste manuel à une marge d'erreur de 10 degrés d'angle quand il fore à main levée. avec un système "gps", on tombe à 1° d'angle. et là il ne s'agit que d'une aide mécanisée. on peut facilement imaginer qu'une fraiseuse numérique ait une tolérance quasi nulle.

quand à la pseudo appréciation de la qualité de l'os et tout le reste, pipo, dans la mesure où des capteurs permettent en tant réel d'apprécier ce qu'on voudra, y compris la température du foret en cours de fraisage.

mais comme chaque fois qu'un robot s'imisce dans une discipline, il y a toujours de farouches opposants qui défendent la supériorité de l'homme ou la beauté du geste. c'est pas nouveau, c'est ainsi que va le monde, mais le progrès ne s'arrêtera pas pour autant.

mais ce n'est que mon avis...

Al,tu nous fais un caca nerveux toi,ou une fixette sur ma personne, j'ai jamais dit que c'est du grand art, coco, le grand art c'est dubernard.
Quand tu dis que le meilleur implanto fait une erreur de 10° ça prouve que tu n'en a jamais vu bosser un seul: n'importe quel implanto de haut niveau, dans n'importe quel style, te les mets rigoureusement parallèles en 5 minutes pour 3 implants, tout en te racontant sa vie d'ailleurs.
En mois de temps qu'il faudra pour installer le fameux robot, dont on parlait déja il y a 10-12 ans.
Et au cas ou tu ne le saurais pas il y a un tas de systèmes bon marché comme le Abrahami qui t'empèchent de les mettre pas exactement parallèles, il y a des boites de guides qui te permettent de les mettre à coup sur à équidistance des dents adjacentes et au bon niveau vestib.
Et quand je parle d'implanto de haut niveau, je ne parle pas de mon humble personne et si je te donne de l'urticaire, c'est pas ma faute.
Allez salut.

fixette sur ta personne ? non franchement je vois pas pourquoi. et caca nerveux ? je suis pas implanto moi-même. juste très interressé par la robotique implantaire, et ayant bossé le sujet pour un mémoire de DU, que peut-être un jour je présenterai. alors franchement que tu plantes tes implants avec une marge d'erreur de 0, 10, 20 ou même 360 degrés d'erreur, je m'en tape, et contretape.
pour moi la remarque sur l'art d'implanter, c'était plutôt flatteur, et j'admire personnellement certains implantologistes, que je considère comme de vrais artistes, en plus d'être des techniciens de très haut vol. très sincèrement désolé, que tu l'aies pris comme une insulte. quant à ce que tu me donnes de l'urticaire, il eut fallu que j'éprouve quelque sentiment pour toi, et franchement à part rien, je vois pas ce que tu pourrais m'inspirer, puisque je ne te connais pas.
alors que tu sois aussi connu que le prince de monaco, ou aussi petit et insignifiant que moi une fois de plus, je m'en fous comme de ma première dent de lait.
mais si tu dis que n'importe quel bon implanto, n'a aucune marge d'erreur, tu m'en vois ravi. faudra juste me dire comment tu es capable d'apprécier un parralellisme absolu de trois implants de dimension inférieure à 20 mm, enfouis dans l'os, et ce dans tous les sens de l'espace. parce qu'au mieux la radio va te donner une vue plane.
par contre je sais que les piliers sont souvent, pour ne pas dire toujours retouchés au labo, pour avoir le fameux parrallélisme. qui n'est d'ailleurs pas forcément une fin en soi.
donc, je maintiens ce que je dis, le robot à une précision très supérieure à la main levée. et il faut me lire, j'ai dit main levée.
parce que les guides chirurgicaux, divers et variés, ce n'est plus de la main levée. et devine qui les fabrique si ce n'est d'autres robots fraiseurs, qui ont la précision dont je parle, et qui te l'imposent par les découpes dans le plastoc.

mais faut pas te sentir agressé pour ça, aucun robot ne va prendre ta place demain. au cas où tu ne l'aurais pas lu, je n'ai pas la prétention ed croire qu'on trouvera des cabines de robots implantaires, ou il suffira de glisser un euro dans la fente et sa tronche dans un masque, pour se faire mettre ses implants. désolé que tu l'aies pris comme ça. et je te présente mes plus sincères excuses pour ce malentendu.

moi aussi, sans rancune.

Certaines réalités anatomiques du genre d'une corticale bien dure sauront toujours faire dévier la main ou le robot les plus adroits, il ne faut pas se méprendre...

C'est comme dans un mur quand vous forez pour placer une cheville puis une vis mais que vous tombez sur une pierre ronde dans le béton, la foreuse partira de travers et vous pourrez danser sur la tête cela n'y changera rien...

alhoun Ecrivait:
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> donc on doit pédaler, et gratos en plus.
>
> t'es sûr que ça vient de là bas, ton truc?


Israeli dental robot makes implants less painful, less expensive ......


http://biomedmarket.info/blog/2005/04/israeli-dental-robot-makes-implants.html

implantations moins douloureuses, ça dépend pour qui
;)

alhoun Ecrivait:
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> implantations moins douloureuses, ça dépend pour
> qui
> ;)


Ha ça il faut leur demander. C’est leur slogan.

Amibien Ecrivait:
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> Certaines réalités anatomiques du genre d'une
> corticale bien dure sauront toujours faire dévier
> la main ou le robot les plus adroits, il ne faut
> pas se méprendre...

eh non justement Amibien, c'est aussi une différence fondamentale entre la main et le robot. le robot ne dérape pas. et ton parrallèle avec la perçeuse dans le mur n'est justement pas la bonne. la main levée dérape. le robot lui est conçu de telle manière que ses points de fixation, et ses capteurs de retour lui interdisent tout dérapage.

al Ecrivait:
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> Amibien Ecrivait:
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> > Certaines réalités anatomiques du genre d'une
> > corticale bien dure sauront toujours faire
> dévier
> > la main ou le robot les plus adroits, il ne
> faut
> > pas se méprendre...
>
> eh non justement Amibien, c'est aussi une
> différence fondamentale entre la main et le robot.
> le robot ne dérape pas. et ton parrallèle avec la
> perçeuse dans le mur n'est justement pas la bonne.
> la main levée dérape. le robot lui est conçu de
> telle manière que ses points de fixation, et ses
> capteurs de retour lui interdisent tout dérapage.




Je n'y crois pas, tu as de ces corticales qui ne permettent aucun fraisage en approche tangentielle, je veux dire par là que si tu espère entamer un mur cortical à la mandibule postérieure avec ton forêt qui n'est appuyé que contre celle-ci tu va déchanter et ton robot ne va rien y changer...

Et en supposant qu'il soit si bien fixé que cela à l'os, ce dont je doute et je ne vois pas comment il ferait, le couple nécessaire sera tellement élévé que cela va soit débrayer, soit chauffer...

Amibien Ecrivait:
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Amibien, tu as une repésentation antropomorphique du robot, qui ne se comporterait que comme une main humaine.
il faut à mon avis dépasser cette vision des choses.
on peut imaginer qu'un système de points d'appuis extérieurs à la machoire, sur un patient dont la tête est calée de telle sorte qu'elle soit totalement immobilisée, permette l'empêchement de tout dérapage.
d'autant que sur le plan de la motorisation et du fraisage lui même, on peut imaginer le fraisage d'un avant trou qui initie le fraisage lui-même. et concernant le feed-back, les capteurs actuels sont capable d'analyser une situation plusieurs centaines de fois par seconde, et réagir dans le même temps, bien plus rapidement que ne le fait la chaîne main/cerveau. alors dans ces conditions, peut-être que la machine va déraper, mais elle se sera corrigée si vite que le dérapage sera insignifiant.