visiodent et capteur radio

Certains utilisateurs de visiodent utilisent-ils un autre capteur que le leur ?
La compatibilité est-elle totale ou faut-il en passer (encore!!!) obligatoirement par eux, ce qui me gonfle prodigieusement étant donné leur sens commercial plus que discutable...
Cordialement.

quelle version de visiodent?

pourquoi sens commercial discutable?

tout à fait d'accord par le sens commercial trés discutable de visiodent il se sont un peu améliorés ils ont néanmoins encore beaucoup d'efforts à faire je ne sais pas si je choisirais visiodent si c'etait à refaire bien que ce soit un bon logiciel à cause du monopole qui est effectivement trés gonflant ils font en sorte de nous mettre un max les batons dans les roues si d'aventure on ne prend pas tous les périphériques chez eux .Ils ne le disent pas ouvertement mais par expérience si vous avez le moindre pb ils ne vous aident pas ça va un peu mieux au niveau de la hot line bien qu'il ont tendance (certains) à vous prendre un peu de haut on les paie pourtant assez cher il me semble
peut être que grace à ce forum on arrivera à faire pression sur ceux qui nous prennent pour des gogos et que visiodent entre autre améliore sa politique et progresse dans le bon sens si cette société veut maintenir ses anciens et attirer des nouveaux

Si vous avez la rŽponse ˆ la premire question, merci

visiodent + capteur trophy
ça marche bien mais toujours un fil à la pate car necessite un intermédiare le u link

visiodent + capteur trophy
ça marche bien mais toujours un fil à la pate avec visiodent car necessite un intermédiare le u link

Version visiodent 2
Plutôt d'accord avec jean jean, on est plus ou moins captif chez eux.
Grosse incitation à acheter leur capteur, alors qu'auparavant leur logiciel radio était compatible avec plusieurs capteurs (gendex, rvg, schick entre autres) juste un paramétrage à faire...

Pour jean jean: u link ???

Cordialement.

le u link est un logiciel qui permet de faire la passerelle avec visiodent il m'a été installé par trophy

Bonjour,

Je fait partie d'une nouvelle société (1 an) spécialisée dans l'informatique dentaire sur Paris et pour avoir installé et dépanné tous les systèmes existant sur le marché, je peux vous dire qu'il est possible avec un paramétrage d'utiliser un autre capteur que Visiodent et sans passerelle : le CDR de Schick. Nous distribuons d'ailleurs beaucoup ce produit car c'est celui qui se rapproche le plus de l'argentique (en qualité de cliché).
Ce produit existe d'ailleurs sans-fil (le seul au monde) et reste extrêment fiable ! N'hésitez pas à me demander des infos.

Bjc.

25/03/2004 à 01h23

David,
Je fais partie des utilisateurs qui possedent Julie, et Trophy Réference. Cela fonctionnait avec la version Julie 3.0 , et une passerelle. Mais ne fonctionne plus avec la version Julie 3.1 de Janv 2004.
Si vous avez une solution, je suis preneur.
[email protected]

Pour David,

Réparez-vous aussi les -anciens- capteurs schick ?
Merci de la réponse.

Pour jean-jean: le cliché pris est-il aussitôt dans la fiche patient ou faut-il faire des manip ?
Quid de la réponse visiodent-trophy en cas de pb: c'est pas moi , c'est lui ??
Cordialement.

Bonjour,

Effectivement, tous mes clients qui ont Julie ont été laissé en Julie 3.0 car Julie bloque volontairement le Ulink à partir de 3.1. C'est une attitude stratégique qui vise à fermer le logiciel aux systèmes d'imagerie autres qu'Owandy (le produit maison) puisque Julie se positionne maintenant comme constructeur d'imagerie.

La version 3.0 marche encore pour vous, et vous pouvez la conserver car les changement entre la 3.0 et la 3.1 sont infimes et inutiles à la plupart des dentistes.

Le problèmes se présentera lorsque le prochain cahier des charges sésame-vital sera imposé (et encore pour ceux qui télétransmettent...). Dès lors, la solution viendra de chez Trophy (il faudra prendre contact avec la hotline). En effet le constructeur de Ulink prépare une version qui sautera la protection mise en place par Julie.

En résumé, revenez à la 3.0 jusqu'à ce que vous soyez embêté.

La meilleure solution (après les avoir toutes essayé !) reste bien évidemment de passer à Logos avec Schick : logiciel polyvalent (chirdent, Stomato, ortho, paro) meilleure qualité de radio, capteur sans-fil, prix beaucoup plus modestes et politique commerciale avantageuse pour le chirdent, totalement ouverte tournée vers le service client ;-) Et en plus, on fait des reprises concurrentielles sur les capteurs et les logiciels de gestion : elle est pas belle la vie ?

David J

Bonjour,

Nous ne réparons pas mais nous faisons des échanges standard : Pour 2186,36 € TTC, on vous échange votre capteur endommagé contre un capteur Schick CDR USB fonctionnel, que ce soit le taille 0,1 ou 2. Bonne solution ! Mais si votre capteur est déjà amortie je ne saurais trop vous conseiller de passer au sans-fil, il est vraiment extra !

Réponse classique de la part des ces sociétés.
La réalité, d'expérience est : avec un trophy et visiodent, 2 solutions soit vous passez par ulink et la radio se trouve dans la fiche patient du logiciel Trophy (ça fait utiliser 2 logiciels) soit il faut payer le supplément imagerie externe à Visiodent (800 € de mémoire mais je peux me tromper) et là tout se passe dans Visiodent. Avec un Schick ( CDR filaire ou wireless ), il y a un driver twain de fourni donc à l'install de visiodent, on paramètre une fois et puis on est tranquille, tout se passe dans Visiodent sans avoir à payer le supplément.

N'hésitez pas à me demander plus d'infos
A bientôt,

le cliché pris est dans la fiche patient . Par un clic on passe des actes aux radios. Pour l'instant pas de pb avec visiodent j'espère qu'ils ne bloqueront pas comme julie ce qui n'est pas à mon sens une bonne politique car cela nous incite à changer de logiciel les contrats de maintenance faisant en grande partie vivre les différentes sociétés.
S'il y a un pb avec l'imagerie la société henry schein qui m'a connecté la rvg à visiodent me donne l'impression d'assurer j'espère que cela durera en tous cas c'est dans leur intérêt il me semble!

BJC. et Jean Jean !

pour la non possibilité de faire évoluer le poste de RVG vers julie 32 bits avec des capteurs autre que owandy

c'est ( parfois ) un faux probleme selonla configuration du cabinet

1/ y a t'il plusieurs postes de travail ?

2/ un poste de travail est il exclusivement destiné a la prise de clichés RVG et a la saisie d'actes en dehors de toute élaboration de fse ?

y3/ y a t'il un poste assistante ou bureau-praticien dédié a l'élaboration des feuilles et au paiement ?

si la réponse est oui aux 3 questions alors il n'y a pas de probleme

en effet il suffit de faire evoluer le poste bureau sans toucher au poste RVG

l'un peut evoluer sans l'autre et on n'est meme pas obligé de passer tous les postes sous XP

je suis pas sur que tus les autres softs permettent ca

voila

Merci de vos réponses à tous les 2.

Du moment que tu ne touches pas à la structure et à la forme des données sur le serveur, tu peux avoir la version du client que tu veux sous l'OS que tu veux ...

Ah bon! La guerre a commencé?

A mon avis, il faut assurer la migration des données car nous n'en sommes pas capables.

Que pouvez vous retirer d'un gros fichier julie vers logos?

Il est vrai que l'on assiste à des changements de stratégie sur le marché sur le marché qui ont des incidences parfois négatives sur le client (et ausi sur l'installateur/dépanneur).

Au début, on avait des éditeurs de logiciels (Visiodent, Julie, Logos...).
Ensuite, ces mêmes sociétés ont distribué de l'imagerie d'un fabricant en programmant des passerelles.
Puis les prix baissant, la plupart des cabinets s'étant déjà équipés, les marges ont baissé donc il a fallu trouver une nouvelle source de revenu.
Dès lors, certains éditeurs ont voulu tout faire et tirer tous les revenus de leur part de marché = fermeture des systèmes pour n'accepter ce l'imagerie maison. C'est ce qui se passe chez Julie en ce moment.

Problème : client mécontent car obligé de se renouveler ou de stagner dans la version du soft, installateur qui supporte les doléances et qui a de plus en plus de mal à assurer le SAV.

C'est pour cette raison que nous avons décidé de nous tourner vers un Logosw et son équipe dynamique et commercialement correcte.
Nous avons un système totalement ouvert aux systèmes d'imagerie du marché (même certain qui ne sont plus commercialisés en France = DEXIS).
L'équipe se focalise sur son domaine pour faire un travail exemplaire et fournir un produit très stable et fiable puis assurer un SAV digne de ce nom (peu d'attente, une réponse et pas de renvoi de balle).
Elle laisse faire les champions du domaine pour l'imagerie.

Le fait de distribuer Schick est un choix qui provient d'un fait : la nouvelle gamme est incroyable, très complète et Schick prouve qu'il est le meilleur parti par la qualité, les innovations (seul capteur réellement sans-fil au monde) et la stabilité des produits.

Il n'y a aucune obligation pour le client.

Si je comprends bien votre question : Vous voulez exporter vos données vers Logos.

Pour cela, il existe le transfert DSIO (norme du format des donnés adopté par les logiciels dentaires).
Mode d'emploi :
- Envoyer son CD contenant le répertoire C:\Juliew à Julie et demander un export DSIO (ils se doivent de l'accepter du fait de leur adhésion à L'ANERIO organisme qui régit le milieu du soft dentaire)
- M'envoyer le CD et vous recevrez votre CD Logos avec votre licence. Vos données seront directement installées avec Logos.

Contraintes : L'export DSIO n'est pas fiable à 100% (mais reste bon), il comprend les patients, les actes, les dossiers débiteurs, les radios ne sont pas récupérables donc garder une sauvegarde de l'ancien soft en cas de contrôle de sécu.

J'espère avoir répondu. A bientôt

Merci DavidJ, tu confirmes malheureusement ce que j'avais cru comprendre.

Si on veut utiliser les clichés stockés par julie il faut donc les importer un par un.
Beaucoup d'entre nous en avons plus de 10000; la proposition n'est pas très réaliste.

Pour arranger nos affaires, julie demande la restitution du dongle si un transfert est effectué.
C'est logique, mais le fichier radio deviendra alors inutilisable,
sauf bien sûr si on extrait les images une à une.

Le sujet a été longuement traité dans ce forum.
Rien de nouveau, sauf que les positions se durcissent.

Une chose me gène, non mème deux,

D'abord les capteurs sont plus gros. ( il faut bien loger l'émetteur)

Ensuite, les confrères que je connais qui se sont éssayé au sans fil pour la caméra intrabuccale m'ont dit avoir des Pbs. de transmission. Les bandes fréquence réservées américaines et francaises n'étant pas les mèmes. Alors qu'on aura de plus en plus d'émissions Hertziennes !!!

Maintenant affirmer que l'on la meilleure image, j'ai un doute; sinon pourquoi Kodack aurait-il acheté Trophy, quand on connait le chauvinisme américain.

Super scenario de café du commerce!

A mon avis, la qualité de l'image n'est pas un critére fondamental.

Dentrix n'intégre plus le capteur schick (mais n'empêche pas de l'utiliser)

Practiceworks-kodak vend des capteurs trophy-kodak.

Que va devenir schick? et logos? et julie? et les autres?

La lutte pour la survie commence!

Et nous dans tout cela? on attend les survivants.
Ce ne sont pas toujours ceux qui ont les meilleures techniques.

Pour Schmok :

- le capteur paraît plus gros mais quand on prend en considération le fil et surtout son raccordement (plus gros) aux capteurs classiques, on s'aperçoit que cela revient au même.
Le capteur sans-fil est plus facile à placer en bouche. Faut l'essayer.
Niveau des ondes, le produit de schick marche sur une bande fréquence 2.4Ghz utilisée en Europe et en France. La seule contre-indication est un four à Micro-onde. Ceci est vérifié. Le capteur est en fonctionnement dans plusieurs cabinets parisiens et aucun problème n'a été rapporté. Et je vous prie de croire que quand ça déconne on en entend parler allègrement !

Pour le comparatif d'image Trophy/Schick, je me propose d'envoyer des clichés par email, c'est flagrant et garanti sans trucage. Schick utilise le CMOS APS dans les capteurs qui fait ses preuves.

Pourquoi Kodak n'a pas racheté Schick, comparez 2 secondes :

- Schick = 100M$ de capitalisation, côté en bourse (ne peut se racheter que par une OPA, gros frein). De plus, l'entreprise n'était peut-être pas à vendre. Quand on regarde les chiffres Schick est une boite très rentable !
- Trophy = Capital 6M€ en capitaux privés = plus facile à racheter.

Pour Pseudo :

- Il est vrai que l'on a du mal à s'y retrouver entre les rachats, les mésalliances et les disparitions mais je ne me fais aucun souci pour Schick car c'est un leader qui à les reins solides et fait de belles innovations.

Sinon chacun des acteur que tu cites à sa stratégie mais on a l'impression que dans certains cas, le client et la qualité n'est pas toujours au centre des décisions. Je me suis longtemps posé la question avant de décider sur quel cheval monter.

Je pense que dans ce business il faut être raisonnable pour perdurer mais offrir une qualité de produit et de service excellente tout de même.
Chacun doit faire ce qu'il sait faire. Et quand certains se lancent dans l'imagerie et qu'on voit ce qu'il en sort, on est dégouté !

UN bon logiciel ouvert sur différents systèmes d'imagerie est je pense le meileur choix pour un dentiste.

"le capteur paraît plus gros mais quand on prend en considération le fil et surtout son raccordement (plus gros) aux capteurs classiques, on s'aperçoit que cela revient au même."

Et ta soeur!!!!!!!!!

" Schick utilise le CMOS APS dans les capteurs qui fait ses preuves."

Il y aurait 2 fabriquants de capteurs au monde. La différence viendrait plutôt du programme de traitement d'image?


"- Trophy = Capital 6M€ en capitaux privés = plus facile à racheter."

Connaissant les américains, je les vois mal racheter un mauvais produit, surtout européen, sous prétexte que c'est pas cher!

"UN bon logiciel ouvert sur différents systèmes d'imagerie est je pense le meileur choix pour un dentiste."

Cet argument est plus valable.
Mais qu'est ce qui les empèchera de faire plus tard comme Julie, de dénoncer les accords, quand leur emprise va progrésser, pour imposer le leur.
Au moins Trophy, mème avant d'etre racheté par Kodak, a l'avantage d'avoir toujours trouvé une nouvelle passerelle pour ne pas pénaliser les clients qui lui ont fait confiance, mème si ceux ci n'achètent pas leur programme de comptabilité.
Julie ayant débauché des ingenieurs de trophy, (qui ont investi), et réciproquement, (sans investir), je reste fidèle à Trophy, car leur politique dans le passé, à été de ne jamais imposer leur logiciel de comptabilité.
Ceux qui en on marre de Julie changent, les autres peuvent garder leur libre arbitre, garder Julie, et Trophy.
Du reste je crois savoir que la nouvelle parade, il y en a toujours, est en bonne voie.
Julie recommencera, c'est certain, mais il suffit de se méfier et de ne pas installer les nouvelles version trop rapidement, sans renseignements préalables.

"Le capteur est en fonctionnement dans plusieurs cabinets parisiens et aucun problème n'a été rapporté"

Seulement plusieurs, et uniquement en région parisienne, seraient ils plus intélligents que les autres?

"Pour le comparatif d'image Trophy/Schick, je me propose d'envoyer des clichés par email, c'est flagrant et garanti sans trucage. Schick utilise le CMOS APS dans les capteurs qui fait ses preuves.

Sans trucage, garanti !!!, vous seriez le seul !!!!!!!!!!!!!!!

On peut etre commercial, et vouloir vendre son produit, ce que je comprend, mais il ne faut pas en faire trop. Rien n'est parfait, et nul ne peut dire de quoi l'avenir sera fait.

Si vous voulez continuer à utiliser ce site, soyez objectif, ou tout au moins réaliste.
Arrétez de dire que vous ètes le plus beau, le plus fort, le plus intélligent et le meilleur.
Tout système ayant ses avantages et ses inconvenients.

- Laisse ma soeur en dehors de tout ça et reste polie stp !!!
As-tu déjà eu le capteur en main au moins avant de t'exclamer et de comparer ?

- Le CMOS APS qui équipe le capteur Schick est développé par le CIT (California Institute of Technology). Personne d'autre n'utilise ce procédé. Quand on ne sait pas, on ne parle pas !

- Je n'ai jamais dit que les produits ni la société Trophy étaient mauvais. Bien au contraire ! J'apprécie leur produits et leur sérieux. Je connais beaucoup de personnes qui bossent chez Trophy. C'est une référence en Imagerie Numérique. Je pense juste que l'image Schick (et le soft aussi) a dépassé en qualité et en précision cette référence qu'est Trophy (pour les capteurs car la pano n'est pas top) et qui est censé être la meilleure dans les esprits des dentistes français. J'ai été le premier surpris. C'est pour cela que j'ai choisi de défendre cette marque.

- Logos m'a convaincu car il prétend depuis ses débuts à laisser le système ouvert. C'est plus qu'une politique, c'est une philosophie maison. Il est clair qu'on ne peut être sur de rien, je te comprends.

- Je n'ai rien contre la province ! Il ne faut pas être sur la défensive comme ça ! J'ai équipé des cabinets de province. Jamais encore installé de Wireless. Très bientôt j'en suis sûr ! ;-)

- Il n'y a pas beaucoup de possibilité de truquer une image radio. Pour ma part, je shoot et j'exporte !

Je conçois que mon ton et la façon dont je présente les choses puisse déplaire. Je suis jeune et non pas un vieux roublard des affaires et je suis passionné par ce que je fais, d'autant plus que je viens d'une famille de dentiste et que je connais les problèmes de la profession vis à vis de l'informatique. Je peux choisir de vendre le produit et la marque que je veux. Les marges sont les mêmes. Schick n'ayant pas communiqué en France, c'est même plus dur. J'ai juste la conviction d'avoir trouvé une bonne solution avec l'avis des dentistes autour de moi.