D'ou vient le problème

J'ai implant une patiente il y a 10 jours avec un tsv de 4.7 par 13 en position de 36.
Depuis elle a toujours de la fièvre (38) et se trouve lasse.
C'est la première fois qu'un de mes patients décrit un tel phénomène.D'ou cela peut il bien venir.

Merci

J'en sais rien mais peut-être que ce n'est pas du tout lié à l'implant. Elle peut avoir un autre problème (dentaire ou général) qui serait concomittant.

Ta patiente, quel âge ? la fièvre tout de suite après implantation ? as-tu enlevé les sutures ? a-t'elle stressé, transpiré, pendant intervention ? comment est l'alvéole à la palpation ? la sensibilité est-elle normale à la lèvre ?

Allo, Douste, la canicule arrive.

La fièvre est apparue le lendemain.
La patiente n'était pas stressée.La sensibilité de la lèvre est normale.Pas de douleur au niveau du site opératoire.

le probleme pourrait etre une reaction allergique au titane ou au metal de l'implant je ne connais pas le tsv.
contrairement a une idée recue, le titane comme tout metal peut se corroder en milieu buccal et entrainer des allergies par formation d' haptènes- c'est une sorte de liaison ion metal et protéine - qui entraine une reaction immunitaire .
contacte l'inserm de biomateriaux a bordeaux ils te donneront des elements supplémentaires.
si la fievre et la fatigue persistent en dehors de tout autre signe clinique, il te resterait a deposer l'implant...
bon courage

ben voyons...

humator

22/09/2004 à 09h56

formidable nouvelle!
le titane se corrode!!
quelle info pour l'implanto!

kalif

22/09/2004 à 11h44

la corrosion se fait en 10 jours ; formidable nouvelle pour les chimistes.


champion du monde Gérard!!!

bien sur les gars,il ne s'agit pas de corrosion dans cette affaire mais bien d'une reaction allergique possible,et désolé pour votre sommeil mais le titane comme tout metal libere des ions...d'ailleurs ca n'est pas le titane mais son oxyde qui se lie a l'os n'est-cepas? donc oubliez svp votre belle certitude sur la magie du titane et demandez l'avis d'un chimiste ou a l'inserm avant de finasser ,les potes.

Merde alors et moi qui disait à mes patients que le titane est d'une inocuité absolue d'un point de vue biocompatibilité...!

Me voilà frais ! Cette nouvelle doit absolument être diffusée largement. Il faut que nous arrêtions de poser des implants qui se corrodent...!!!!

Merci gérard de nous avoir ouvert les yeux.

Je suis loin d'être un expert, mais la passivation du titane n'est-elle pas, comme le dit Gerard, une corrosion ?

diplodocusmaximus a écrit:
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> Je suis loin d'être un expert, mais la passivation
> du titane n'est-elle pas, comme le dit Gerard, une
> corrosion ?
>


http://cavints4.univ-lemans.fr/EAD/lead_demo/lead/U3/pdf/u3c10_02.pdf

voir résistance à la corrosion

humator

25/09/2004 à 10h04

peut etre que des nouvelles de la patiente de matamoto seraient les bienvenues?
s'est elle liquéfiée par oxydation?
choc anaphylactique au titane avec implosion de la face?

humator a écrit:
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> peut etre que des nouvelles de la patiente de
> matamoto seraient les bienvenues?
> s'est elle liquéfiée par oxydation?
> choc anaphylactique au titane avec implosion de la
> face?

Je pense que la dame doit avoir un régime alimentaire acidifiant,l'oxyde de titane n'étant soluble que dans l'acide sulfurique concentré...

growler

25/09/2004 à 22h19

"La fièvre est apparue le lendemain.
La patiente n'était pas stressée.La sensibilité de la lèvre est normale.Pas de douleur au niveau du site opératoire."

écoute à mon avis elle développe une blennorragie, en effet après implantation de ta TSV (Très Sale Verge)les symptômes sont caractéristiques....et le diagnostic difficile

en effet dixit encyclopédie médicale: Formes cliniques en dehors des organes génitaux : les formes touchant l'anus ou la gorge (en fonction des pratiques sexuelles essentiellement) doivent être recherchées de façon systématique. Leur diagnostic est souvent difficile.


pardon au modérateur, c'est juste pour rigoler

growler a écrit:
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> "La fièvre est apparue le lendemain.
> La patiente n'était pas stressée.La sensibilité de
> la lèvre est normale.Pas de douleur au niveau du
> site opératoire."
>
> écoute à mon avis elle développe une blennorragie,
> en effet après implantation de ta TSV (Très Sale
> Verge)les symptômes sont caractéristiques....et le
> diagnostic difficile
>
> en effet dixit encyclopédie médicale: Formes
> cliniques en dehors des organes génitaux : les
> formes touchant l'anus ou la gorge (en fonction
> des pratiques sexuelles essentiellement) doivent
> être recherchées de façon systématique. Leur
> diagnostic est souvent difficile.
>
>
> pardon au modérateur, c'est juste pour rigoler
>
>

Sans rigoler, les implants c'est sexuel, je l'ai toujours dit !

suite a la derive de ce sujet et pour argumenter sur les reactions allergiques au titane, je vous recommande de lire l’article suivant sur PubMed.com
* J Oral Maxillofac Surg. 1998 Dec;56(12):1466-7.

The removal of plates and screws after Le Fort I osteotomy.
Schmidt BL, Perrott DH, Mahan D, Kearns G.
qui nous dit en gros que les motifs de la depose(10,6pr cent des patients) de plaque en titane apres lefort I incluent la douleur, les sinusites, infection et la température.
dans chacun des motifs, le traitement adéquat etait la depose rapide de ces plaques.
c’est curieux comme ces signes cliniques evoquent infection ou allergie…

gerard a écrit:
-------------------------------------------------------
> suite a la derive de ce sujet et pour argumenter
> sur les reactions allergiques au titane, je vous
> recommande de lire l’article suivant sur
> PubMed.com
> * J Oral Maxillofac Surg. 1998 Dec;56(12):1466-7.
>
> The removal of plates and screws after Le Fort I
> osteotomy.
> Schmidt BL, Perrott DH, Mahan D, Kearns G.
> qui nous dit en gros que les motifs de la
> depose(10,6pr cent des patients) de plaque en
> titane apres lefort I incluent la douleur, les
> sinusites, infection et la température.
> dans chacun des motifs, le traitement adéquat
> etait la depose rapide de ces plaques.
> c’est curieux comme ces signes cliniques evoquent
> infection ou allergie…
>
>

Quand tu vois comment sont préparées les plaques au laboratoire il y a de quoi se poser des questions ! il ne faut pas comparer les pommes avec les poires pour dire que les prunes c'est pas bon pour la santé.

Il faudrait analyser tous ce qui pourrait polluer le titane en cours de préparation ou de mise en forme de ces plaques.

d'accord , mr amibien il ne s'agit pas de comparer forcement implants et plaque d'osteosynthese mais je peux vous donner toute une biblio plutot bien remplie sur les problemes d'allergie liés a des biomateriaux dont le titane. au fonds, ma premiere reponse au souci de notre confrere s'attaque a un probleme de dogme: on nous a toujours dit et les formateurs d'implanto en premier que le titane est biocompatible , pas de rejet etc... alors quand on parle d'allergie a ces materiaux ca cree une demangeaison dans les neurones et ca derange nos certitudes et pourtant le titane n'echappe pas a ces risques, hélas.
c'est certainement des situations assez rares mais des cas similaires a celui decrit par matamoro m'ont été rapportés par des chercheurs et profs d'université , je n'invente rien ; le titane, n'est pas le matériau "parfait" qu'on nous a décrit.
bonne journée.

Cher Gérard, je ne suis pas un spécialiste des alliages, mais le titane n'étant jamais utilisé pur, il faut se poser la question de savoir quel est l'alliage qui présente la meilleure biocompatibilité, et quelles mesures à prendre dans l'usinage pour éviter la pollution par des allergènes métalliques ou non métalliques.

Comparons les pommes avec les pommes.

Mais tu as raison d'attirer l'attention sur le sujet.

Dis moi amibien tu peux sortir combien de conneries par page de forum?
Si tu veux des liens pour des forums de tunning ou de cul on peut te trouver ça, mais arrete D'AFFIRMER DES CONNERIES ET VA T'INSTRUIRE.

Sinon merci Gérard de t'exprimer il faut des gens comme toi sur ce forum.

David,

Je suis sûr que tu connais tous les forums de tunning et de cul possibles sur le net, et que tu es passé maître là-dedans.

Les conneries dont tu parles, c'est quoi au juste...???

Pour ce qui est de m'instruire, j'ai une longueur d'avance sur toi sur le sujet, puisque je suis abonné aux "techniques de l'ingénieur" depuis peu et que cela me coûte quelques milliers d'euros juste pour me renseigner judicieusement sur le titane.

Et toi, où pêches-tu ton"savoir", david ?

Laisse donc les vrais professionnels se tailler une bavette et reste poli.

Mr amibien,

ne pas comprendre qu'avoir une réaction allergique avec des plaques d'ostéosynthèse en Ti peut par extrapolation laisser présager qu'on puisse avoir le même problème avec des implants dentaires, me laisse présumer que malgré toutes tes dépenses récentes en formation tes capacités d'analyse restent limitées.

Merci de laisser parler les professionnels entre eux, sans critiquer des commentaires pertinents, si tu as des problèmes d'analyse on essaira de t'aider.

Tu continues de comparer les poires avec les pommes, et cela ne se limite pas aux implants.

David qui se prend pour Goliath...

D'accord, on va faire simple, c'est toi le plus beau et le plus fort, c'est toi qui a raison.

Inutile d'aller plus loin, je vous laisse entre vous, les vrais professionnels.

Excusez le dérangement, je suis trop bête pour vous suivre...