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Infirmières...Hygiènistes...
29/05/2006 à 22h34
eve Ecrivait:
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> mark Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > une hygiéniste de formation infirmière qui
> > ferait:
> > - interrogatoires médicaux
> > - prophyllaxie et motivation
> > - détartrages et prélèvements
> > - radios
> > - anesthésies locales
> > - empreintes d'études et préliminaires
> >
> > non mais imaginez un peu!
>
>
> Tu as raison mark
> Ca serait pousser le bouchon trop loin!!!!
>
>
> C'est bien pour cette raison que les ADs à force
> d'attendre n'en voudront plus de ce salle boulot
> et que par conséquences vous allez devoir le faire
> encore pour de nombreuses années.
>
> Mais sache que toutes les tâches que tu viens
> d'énumérer (et bien d'autres encore plus
> complexes) sont le quotidien de beaucoup d'entre
> nous.
>
> Des idées aussi rétrogrades me mettent hors de
> moi,
>
> le jour viendra où vous viendrez nous chercher au
> pied du lit (à quatre pattes, bien sur)avec une
> liasse d'euros dans la bouche,
> et nous tel des REINES on vous dira TROP TARD!!!
> LOL!
>
Tiens c'est marrant ça, que tu aies cru que je m'offusquais de cette éventualité alors que j'imaginais au contraire à quel point nous nous trouverions épaulés, pour mieux nous consacrer à la clinique pure!
Je suis vraiment désolé de ce malentendu.
A moins que ce soit moi qui n'ai rien compris! :))
29/05/2006 à 23h12
Celà permettrait de désengorger certains cabinets qui sont pleins sur plusieurs semanines.
29/05/2006 à 23h21
Ce uqi serait sympa, ce serait d'établir une liste,
d'un côté, les AD qui mettraient ce qu'elles souhaiteraient faire en tant qu'hygiéniste et de l'autre , les CD .
certains l'ont fait, approfondir un max serait épatant.
29/05/2006 à 23h32
Avant toute chose, il faudrait que les AD fassent un bilan de leurs compétences pour voir honnêtement ce qu'elles seraient capables de faire, sans risque pour le patient.
Au fait je dois vous avouer un acte que j'ai fait il y a une vingtaine d'années!!!confessions donc!! je travaillais dans un centre médical. Il y avait une sto aux compétences un peu limites. Un jour elle s'est lancée dans des extractions multiples.
Au moment des sutures elle s'est rendue compte qu'elle ne pouvait pas les faire!!! les autres prat l'ont laissée dans sa m***e!! elle a enlevé sa blouse et est partie en plantant le patient sur le fauteuil. Vous ne me croirez peut être pas j'ai fait les sutures!! Ce serait maintenant ... je ne le referais pas !!!! Je ne dis pas là qu'une AD doit les faire nuance, mais on a toutes fait des actes qui ne nous incombaient pas.
29/05/2006 à 23h36
caty Ecrivait:
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> Avant toute chose, il faudrait que les AD fassent
> un bilan de leurs compétences pour voir
> honnêtement ce qu'elles seraient capables de
> faire, sans risque pour le patient.
************
entièrement d'accord avec ça,
une bonne liste des compétences, bien, claires et les souhaits de ce qu'elles attendraient de ce nouveau statut.
> j'ai fait les sutures!! Ce serait maintenant ...
> je ne le referais pas !!!! Je ne dis pas là qu'une
************
ah, la couture, ça me plairait !!
30/05/2006 à 05h15
caty Ecrivait:
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> Ce n'est pas une question d'affrontement, mais
> simplement regarder la réalité en face!!
> L'hygiéniste vous servira uniquement à faire les
> soins qui vous sont particulièrement rébarabtifs :
> détartrages, bilan radio, motivation des
> patients...
>
>ces soins ne st pas particulièrement rébarbatifs mais comme on ne peut etre partout(ce que l'on fait en ce moment), cela permettrait de passer plus de tps en endo ou autres
tu trouves cela dévalorisant ?
ET NORMALEMENT LES SALAIRES SUIVRONT
perso, qd j'adresse en ODF que ce soit à mon associé ou un autre parceqe plus pratique pr les parents,les gamins savent se brosser les dts, les sealants st faits,parfois mainteneurs d'espace ou cour pédo si je les ai vu très jeunes ,bref ils arrivent clean et les ODF st contents(AH oui avec RX et motivés sur le tps de ttt et le coté financier)
ET JE TROUVE CELA NORMAL: c'est notre boulot d'omnipraticiens
IDEM qd j'adresse en implanto
ET JE NE ME SENS PAS DEVALORISEE , donc ne comprends pas ta réaction
Chloe et toi, vs etes sures d'avoir choisi les bons PRATS? y en a tellement de sympa sur EugénoL....
30/05/2006 à 09h38
une reconnaissance de competences des hygienistes donnerait droit a des remboursements que la secu ne voudra pas ajouter aux depenses de santé ne revons pas Mais quant à dire que nous aimerions CD faire faire des taches secondaires et pas lucratives c est avoir une pietre idée de l equipe médicale
30/05/2006 à 10h52
framboisine Ecrivait:
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> Ce uqi serait sympa, ce serait d'établir une
> liste,
> d'un côté, les AD qui mettraient ce qu'elles
> souhaiteraient faire en tant qu'hygiéniste et de
> l'autre , les CD .
>
> certains l'ont fait, approfondir un max serait
> épatant.
OK
je rattrape ici un lamentable oubli de ma part, mais au fond si évident:
- scellement des sillons
auquel j'ajoute:
- pose de digue
- fluroration (gouttières et vernis)
- toutes radios
- finition des provisoires
30/05/2006 à 11h31
mark Ecrivait:
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> framboisine Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Ce uqi serait sympa, ce serait d'établir une
> > liste,
> > d'un côté, les AD qui mettraient ce qu'elles
> > souhaiteraient faire en tant qu'hygiéniste et
> de
> > l'autre , les CD .
> >
> > certains l'ont fait, approfondir un max serait
-> > épatant.
>
>
> OK
> je rattrape ici un lamentable oubli de ma part,
> mais au fond si évident:
> - scellement des sillons
> auquel j'ajoute:
> - pose de digue
> - fluroration (gouttières et vernis)
> - toutes radios
> - finition des provisoires
-POSE DE DIGUE
-fluoration
-Rx
-empreintes alginate des antagonistes ou d'études
detartrages +motivation et enseignt HBD
-polissage des amalgames faits la séance précédente(pr ceux qui en font encore qqs uns)
-montage de mes angles compo en indirect que je n'aurais plus qu'a sceller
ETC... j'en oublie surement
mais pas sct des sillons: juste parceque j'aime bien et cela permets de voir si pb autres en bouche
30/05/2006 à 11h36
> >ces soins ne st pas particulièrement rébarbatifs
***quand ils sont noyés dans la journée parmis une quantité d'autres soins, effectivement ce n'est pas rébarbatif, mais quand tu ne fais QUE ça !!! crois moi tu dois avoir hâte de voir la journée se terminer
> mais comme on ne peut etre partout(ce que l'on
> fait en ce moment), cela permettrait de passer
> plus de tps en endo ou autres
> tu trouves cela dévalorisant ?
> ET NORMALEMENT LES SALAIRES SUIVRONT
****là je suis sûre que non, le jour où l'on verra une AD payée correctemnt ça se saura. Quant aux hygiénistes je ne me fais pas d'illusion le salaire sera du même accabit.
>
> perso, qd j'adresse en ODF que ce soit à mon
> associé ou un autre parceqe plus pratique pr les
> parents,les gamins savent se brosser les dts, les
> sealants st faits,parfois mainteneurs d'espace ou
> cour pédo si je les ai vu très jeunes ,bref ils
> arrivent clean et les ODF st contents(AH oui avec
> RX et motivés sur le tps de ttt et le coté
> financier)
> ET JE TROUVE CELA NORMAL: c'est notre boulot
> d'omnipraticiens
> IDEM qd j'adresse en implanto
> ET JE NE ME SENS PAS DEVALORISEE , donc ne
> comprends pas ta réaction
*** tu ne te sens pas dévalorisée, mais je pense que tu n'as le même revenu non plus !!! tu ne fais pas ces soins gratos, ce que je veux dire sans aucune agressivité de ma part, c'est qu'une partie de votre tache sera déléguée à vos hygiénistes et je suis persuadée que la rémunération ne sera pas en conséquence.
>
> Chloe et toi, vs etes sures d'avoir choisi les
> bons PRATS? y en a tellement de sympa sur
> EugénoL....
***non effectivement nous sommes tombées chez les pires cons, mais pour avoir rouler ma bosse dans plusieurs cabinets, ils sont légions !!! J'ai appris à me méfier de ceux qui semblent gentils et qui promettent monts et merveilles, en général ce sont les pires. Messieurs et mesdames d'eugenol ne le prenez pas pour vous je ne vous connais pas.
30/05/2006 à 11h37
patvat Ecrivait:
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> une reconnaissance de competences des hygienistes
> donnerait droit a des remboursements que la secu
> ne voudra pas ajouter aux depenses de santé ne
> revons pas Mais quant à dire que nous aimerions
> CD faire faire des taches secondaires et pas
> lucratives c est avoir une pietre idée de l equipe
> médicale
merci patvat, tu es le seul à avoir tout compris.
30/05/2006 à 12h10
en effet Pat, ce serait treeeeeeeeees intéressant que tu nous disent aussi comment les ad appréhendent leur job aux states, quels sont leur rapport au travail, comment elles sont avec leur praticiens et comment elles les jugent, comment est leur "esprit de caste", quels sont les efforts qu'elles ont consenti pour en arriver là, enfin toute choses tellement différentes avec ici, ça recentrerait un peu le débat sur la notion d'equipe médicale
30/05/2006 à 12h25
On peut aussi poser la question dans l'autre sens : comment sont les CD avec leur AD?
30/05/2006 à 12h35
libérés de tout esprit de lutte des classes ils sont certainement tres demandeurs!
30/05/2006 à 12h40
Je pense aussi que leur mentalité et leur comportement ne sont pas la même. Je ne vois pas ce que la lutte des classes vient faire la dedans.
30/05/2006 à 12h47
il n y a pas de jalousie d envies de competition entre des professions differentes tous essaient d aller plus haut et celui qui a un salaire moindre est heureux pour celui qui a plus PAR EXEMPLE
30/05/2006 à 12h55
Il n'y a aucune jalousie en ce qui me concerne, mon prat gagne bien sa vie tant mieux. Personnellement je me considère plus heureuse que lui pour de nombreuses raisons. Pas de lutte de classe. Simplement chacun à sa place et payé à sa valeur, et non pas exploité.
Je me suis peut être mal exprimée mais ma demande, ou mes remarques ici, sont de savoir si le métier d'hygiénistes que l'on pourrait créer, serait bien attrayant compte tenu des mentalités des praticiens. Et surtout serait-il payé en conséquence.
30/05/2006 à 13h29
ce que faisaient mes 7 assistantes
reception du patient enquete administrative puis sur fauteuil interrogatoire general photo du visage teinte et cause de consult / a ma demande radios pano ou multi ou bilan
petite preparation conseil hygiene petit nettoyage puis apres mon passage orientation vers le poste de soins :extraction detartrage endo paro
J avais 5 fauteuils specialises A ce moment preparation de tout le materiel petite instrumentation digue etc j arrivais pour faire le necessaire elle mettaient les ciments prov conseils d hygiene prise de rv remplissage de la feuille de soins programmation des actes suivants
Si besoin empreinte antagoniste empreinte lourd application pour bleeching prise de mp pour provisoire et apres la taille par moi confection de prov je controlais les limites elles fixaient de meme pour les ceram je posais ce qu elle mettaient dans ma main apres essayage et elle nettoyaient moi controle de quelques secondes et ele allaient a la reception pour les feuilles et autres RV
elles faisaient beaucoup plus que moi sauf au niveau footing ca c etait moi qui changeait de poste puis apres les patients nettoyage et mise en place de gaines steriles sur cordons radios etc preparation des postes de travail et nettoyage de la salle de repos meeting tous les matins 1/2 h et 2 h 1/3 tous les mardi matin relation tres libre et arrangement entre les assist pour leurs congés et temps de travail cabinet ouvert L Mam MJ chiffre pres de 1,5 m de $ avec 12 semaines de vacances
30/05/2006 à 13h41
Et bien voilà ce que j'appelle un vrai travail d'équipe, une mécanique bien huilée où chaque personne avait un rôle bien précis. Mais je doute que celà se produise chez nous. En fait l'AD participait vraiment au soin du début à la fin. Là c'est intéressant.
30/05/2006 à 13h42
beaucoup de liberté d'oragnisation, travail important mais efficacité assurée
transposer cela en France serait une revolution, dans les tetes d'abord, mais le reste suivrait.
30/05/2006 à 13h43
Non athos impossible à mettre en place en France, ce n'est pas dans la mentalité des praticiens. Tu n'as qu'à voir combien bosse avec une AD actuellement !!!!
30/05/2006 à 13h46
et pendant que j etais ailleurs elle s occupaient des gens elles avaient plus de relation avec eux que moi de plus travail a 4 mains tres bien rodé et pour moi le dos etait immobile elles etaient toujours en avance sur les gestes a faire de toutes nationalites US mex honduras guatemala capables de tout gerer stock sterilisation entretien ;;; le reve
30/05/2006 à 13h50
Tu as dit le bon mot pat : le rêve !!!
En fait aujourd'hui je regrette de plus en plus et amèrement la place que j'ai laissé filer au Canada. En fait c'était exactement ce que tu décris avec formation d'hygiéniste payée, un aller-retour par an payé par les patrons pour revenir sur le continent voir la famille,...Bon je vais de ce pas retourner bosser avec mon charmant praticien !!!
30/05/2006 à 13h52
parler a longueur de posts de la mentalité des praticiens et les denigrer est autant productif que si je parlais a longuer de temps de la mentalité des assistantes et de leurs defauts, les blocages sont certainement chez les deux, et donc les verroux dans les tetes
outre que c'est blessant, pour progresser ce n'est vraiment pas la maniere, on ne construit rien sur de mauvais exemples