le cisco ça vaut quoi?

est ce que qq un peu m'expliquer si le cisco est une bonne formation? si parmi vous certain l'ont fait? bref m'aider à y voir plus clair. merci beaucoup de votre aide à tous!

faut faire le CETO...

faut faire le cisco...
à qui le tour?????

faut faire le CECSMO.
Point c'est tout!

je pense que le probleme du cesmo aujourd'hui c'est qu'il est enseigne pas des profs trop rigides et tres obtus par rapport aux nouvelles techniques.
Donc pour ne pas perdre son temps, je conseille le cisco avec quelques nouveaux dans le monde de l'orthodontie que sont:les professeurs Duchateaux, Langlade , Delaire et d'anciens cesmistes que sont "said et firas".....
Le cisco n'est pas une fin en soi, je pense qu'il faut continuer par d'autres formations continues ou malheureusement on retrouve trop peu de cesmistes, qui eux pensent detenir la verite.....

ELN Ecrivait:
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> je pense que le probleme du cesmo aujourd'hui
> c'est qu'il est enseigne pas des profs trop
> rigides et tres obtus par rapport aux nouvelles
> techniques.
> Donc pour ne pas perdre son temps, je conseille le
> cisco avec quelques nouveaux dans le monde de
> l'orthodontie que sont:les professeurs Duchateaux,
> Langlade , Delaire et d'anciens cesmistes que sont
> "said et firas".....
> Le cisco n'est pas une fin en soi, je pense qu'il
> faut continuer par d'autres formations continues
> ou malheureusement on retrouve trop peu de
> cesmistes, qui eux pensent detenir la verite.....


propos d'un évincé aigri peut-être...

Tu as du mal comprendre: "je n'ai pas de temps à perdre...."
Je n'ai jamais tente le probatoire et je suis passe par la case cisco pour le fun de la formation continue...
Et ca m'a plu.....

En 4 ans de CECSMO, tout ne m'a pas plu, loin s'en faut. Le bagne, même si tu veux savoir. Mais, bon c'était une promo particulière, une folle pour prof principale, décédée à présent, Dieu ait son âme. Elle nous traitait comme des enfants de maternelle, sa seule aptitude, étant la correction de nos fautes d'orthographe. Et malgré ce gros handicap, je dirais même majeur, j'ai appris mon métier actuel, grâce à certains excellents enseignants.
Pour la formation continue, te bile pas, comme elle est devenue obligatoire, tu vas pouvoir -devoir- en cotoyer des CECSMO ;))

AH,AH....
Eliane a baisse les yeux devant moi....
Elle n'a jamais eu l'occasion de me faire ravaler ma salive.
Je pense egalement qu'elle a degoute plus d'un jeune vis à vis de l'ortho, et c'est pourquoi je me suis tourne vers le cisco (je le redis pour le fun..)
De plus, la pauvre doit faire la toupie dans sa tombe en me voyant faire de l'ortho tout les jours....avec en plus "SES" pinces 139 et 442 (gravees à son nom)offertes delicatement par des personnes bien pensantes apres son deces.

Dancha

28/06/2006 à 10h47

ELN Ecrivait:
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> ... quelques nouveaux dans le monde de
> l'orthodontie que sont:les professeurs Duchateaux,
> Langlade , Delaire ..

Tu plaisantes, ELN ?
Duchâteau a créé le cisco il y fort longtemps pour une question de beurre, c'est de notoriété publique.
Langlade est un praticien hors pair qui a écrit des bouquins remarquables. Le premier je crois en 1972 sur la technique de Ricketts.
Le professeur Delaire est mondialement connu, il n'est pas orthodontiste, même s'il a développé le masque du mâme nom.

Daniel

C'est du second degre......

ELN Ecrivait:
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> AH,AH....
> Eliane a baisse les yeux devant moi....
> Elle n'a jamais eu l'occasion de me faire ravaler
> ma salive.
> Je pense egalement qu'elle a degoute plus d'un
> jeune vis à vis de l'ortho, et c'est pourquoi je
> me suis tourne vers le cisco (je le redis pour le
> fun..)
> De plus, la pauvre doit faire la toupie dans sa
> tombe en me voyant faire de l'ortho tout les
> jours....avec en plus "SES" pinces 139 et 442
> (gravees à son nom)offertes delicatement par des
> personnes bien pensantes apres son deces.


Le monde est petit...

Bonjour,

"Duchâteau a créé le cisco il y fort longtemps pour une question de beurre, c'est de notoriété publique."

Eh oui, il été le premier. Il a du démissionner de sa présidence. Et ceux qui l’ont le plus sévèrement critiqué pour les connaissances qu’il vulgarisait, en ont fait autant peu de temps après.
Langlade donnait des cours à la Grand Motte, et Delaire un peu partout
Comme quoi !!!

@+ Bjc.

adhoc

29/06/2006 à 13h31

... etson analyse cephalométrique pour laquelle le compas est de rigueur!

Bonjour,

Je viens d'arriver sur le forum et j'ai suivi cette discution.

Cependant, je ne comprends pas les réelles différences entre CISCO et CECSMO à part que le :
- CISCO dure 2 ans au lieu de 4
- CISCO est payant (mais quel ordre de prix)
- CISCO est enseigné uniquement à Paris ou Brest
- CISCO ne nécessite aps de concours pour y entrer
- CISCO ne donne PAS la spécialisation en orthodontie.


Cependant, si le CISCO ne donne pas droit à la spécialisation en orthodontie, est-ce que les possesseurs de cette formation ont les mêmes possibilités thérapeutiques, légales et au niveau de la sécurité sociale que les possesseurs du CECSMO ?

Dancha

07/07/2006 à 19h49

Skirguiish Ecrivait:
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> Cependant, si le CISCO ne donne pas droit à la
> spécialisation en orthodontie, est-ce que les
> possesseurs de cette formation ont les mêmes
> possibilités thérapeutiques, légales et au niveau
> de la sécurité sociale que les possesseurs du
> CECSMO ?

N'importe quel chirurgien-dentiste qui s'estime compétent a "les mêmes possibilités thérapeutiques, légales et au niveau de la sécurité sociale que les possesseurs du CECSMO".

adhoc

07/07/2006 à 21h26

...sauf la plaque!!!!

autre probleme:est ce que les omniprats envoient aussi bien aux CISCO-istes qu'aux CESMO-istes?

ploc

08/07/2006 à 16h53

catrose Ecrivait:
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> autre probleme:est ce que les omniprats envoient
> aussi bien aux CISCO-istes qu'aux CESMO-istes?

non, parce que cela rassure les omnipraticiens d'envoyer à plus diplomés qu'eux et les dédouane...

par contre au niveau de la patientèle qui ne s'est pas contentée des pages jaunes mais a fonctionné sur "le bouche à oreilles",beaucoup plus agréable puisque 'ils viennent pr une compétence reconnue par les résultats et non pour un diplome reconnu par les instances ordinales et répertorié ds l'annuaire...

mais des mauvais CISCOistes comme des mauvais CECSMOistes , comme partout

aux prats de choisir à qui adresser en ayant un minimum d'informations en ODF(ah bon!!! il faut traiter mon enfant??? mais m'a rien dit mon ancien dentiste, ou m'a dit qu' il fallait que ttes les dts de lait, elles soient tombées!!!)

Merci de vos réponses.

Dancha

10/07/2006 à 12h15

Puisque vous comparez le CISCO avec le CESMO, il faut quand même dire que ce n’est pas pareil !
CISCO : formation limitée et accélérée accessible à tout praticien acceptant de payer, pour pouvoir traiter des cas considérés comme « faciles »
CESMO : formation en quatre ans à la spécialité, suite à un concours d’entrée (« probatoire ») très sélectif et avec un enseignement approfondi, comme dans toute spécialité médicale.
Que certains praticiens CISCO s’estiment suffisamment compétents pour se déclarer « spécialistes » et ne faire que cela, libre à eux, mais la reconnaissance par les instances ordinales est quand même une référence !
Au fil des ans, un bon praticien sera de toutes façons reconnu, le « bouche à oreille » faisant son œuvre.

J'ajouterai une difference non signifcative.
Quand on fait le cesmo c pour etre specialiste en general, meme si tous les specialistes n'ont pas le cesmo(ils sont rares, et meme si certains a qui on a donné la specialité n'en ont pas voulu)
Si on fait le Cisco on peut rester omnipraticien.

j'ai fait la cisco à lyon en 2002 et c'est une formation qui tient la route.j'ai trouvé une équipe sympat et disponible. C'est une formation valable ( je ne dis pas k c'est la seule)
Concernant 'le parallèle 'cisco-cecsmo; je dirais k la séléction du probatoire a des critères plus que flous...(mieux vaut c'est bien connu avoir de la famille dans la profession et l'habileté seule ne suffit pas)
que les 'secmistes' redescendent un peu de leur pieddestal et cessent de se croire supérieurs aux autres surtout quand ils font travailler les assistantes au fauteuil (un cabinet d'ortho avec 6 ou 7 fauteuils pour un seul praticien...)Il y a des bons et des mauvais pratticiens le tout est de connaitre ses limites et d'être consciencieux.
je n'ai jamais essayé le secsmo compte tenu de l'ambiance detestable qui y régnait et l'enseignement de l'odf durant les études était déjà suffisament 'chasse gardée' pour dégouter même les plus tenaces à s'y interesser.c'est dommage!

sam Ecrivait:
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>
> Concernant 'le parallèle 'cisco-cecsmo; je dirais
> k la séléction du probatoire a des critères plus
> que flous...(mieux vaut c'est bien connu avoir de
> la famille dans la profession et l'habileté seule
> ne suffit pas)
> que les 'secmistes' redescendent un peu de leur
> pieddestal et cessent de se croire supérieurs aux
> autres surtout quand ils font travailler les
> assistantes au fauteuil;


comme d'habitude, généralités, rumeurs, croyances : cela ne fait rien avancer et surtout ne correspond pas à la réalité.
Affligeant.

val Ecrivait:
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>
> comme d'habitude, généralités, rumeurs, croyances
> : cela ne fait rien avancer et surtout ne
> correspond pas à la réalité.
> Affligeant.
>
>


bonjour val,
sympa de te lire a nouveau

et qu'est la realite alors?
je n'exerce pas en France mais ce qui me semble assez universel est l'ambiance chasse gardee de l'odf
qu'on peut resumer par:"pas touche et moins vous en savez,plus vous nous enverrez de cas"
tout est fait pour entourer l'orthodontie d'un flou d'esoterisme et d'un brouillard de lois mecaniques et de graphiques incomprehensibles


ma realite c'est que je fais de l'odf depuis qq annees apres avoir suivi une formation privee (type cisco)et a part quelques tetes d'affiche d'eugenol,je n'ai jamais rencontre un seul specialiste qui n'ait pas critique ou meme condamne ce genre de formation
meme pire,les rumeurs dont tu parles,j'en ai ete victime de la part de specialistes avant meme d'avoir pu terminer un seul cas

formations accelerees peut-etre mais elles enseignent la base theorique,le controle d'une ou quelques techniques et surtout de savoir reconnaitre les cas difficiles et compliques qu'on enverra ...aux specialistes(d'accord avec Dancha,ils sont la pour ca)