INLAY CORE NON JUSTIFIE MEDICALEMENT?

mister magoo

14/09/2006 à 02h40

dans mon département, lors de la commission paritaire, ils se montrés opposés aux venues des délégues de l'AM. ils ont consentis toutefois, une venue de ceux -ci uniquement chez les syndicalistes présents à la commission

si cela ne leur convient pas ils donneront une consigne de blocage.
brillant esprit encore une fois.(rassurez moi, ce sont eux qui ont signé? ou faut faire une analyse graphologique pour prouver le faux en ecriture)

CNSD : c'est scandaleux, c'est de l'ingérence, du flicage ...??? -- non non la je me suis emballé je ne suis pas sur que ces termes aient ete employés, je n'y étais pas
mais dis donc magoo tu ne prendrais pas un peu d'aigreur à l'approche de la quarantaine??

mister magoo

14/09/2006 à 02h55

Salamandre Ecrivait:
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> @mister magoo: dans les reconstruction plurales,
> il n'y pas de raison de mettre un IC si la dents
> est saine (sauf versions et autres cas spéciaux).
> Par contre si il y a besoin , la reconstition
> direct n'est pas assez fiable et on nous dit de
> préférer les IC.


nous sommes à 100% d'accord.100% conforme aux données acquises de la science

si j'étais pinailleur à l'extreme, je te dirai mais et l'orthodontie bong sang de bonsoir pour redresser cette version qui garantirait une décortication minimale sur la dent saine (sourire)

sur un aspect mineur, la dent est saine, l'usage d'un inlay-core sur dent saine (même si on le dit médicalement justifié dans ce ca sde figure)ne répond pas à un contexte maladie (rappel : on dit assurance MALADIE) mais à un critére technique de mise en oeuvre.
Est il remboursable celui-la?

un point pour toi pour l'otho c est vrai et je le fais des que je peux (des que le patient accepte).

Quand j'ai commencer le cab (il y a 2 ans) j avais deja entendu parlé des ces histoire de quotas et j ai pris RDV chez mon DC (pour ca et pour tout en general- la discussion evite des guegueres betes). Ca m'a prit du temps mais je lui ai tiré les vers du nez. Elle a finit par me répondre: a la limite les quotas je m'en fout, tant que vous me faites pas de faux SPR 57. Et la elle me sort des dossier de confreres (en cahant leur noms) et me montre des radion "d'inlay core" avec des tenons de 1 mm a peine sur des prémolaires. Mais bon... le DC c est une chose apres, se faire traquer par la sécu a cause des cotas crétins en est une autre.

mister magoo

14/09/2006 à 03h08

Salamandre Ecrivait:
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> @mister magoo: dans les reconstruction plurales,
> il n'y pas de raison de mettre un IC si la dents
> est saine (sauf versions et autres cas spéciaux).
> Par contre si il y a besoin , la reconstition
> direct n'est pas assez fiable et on nous dit de
> préférer les IC.


je suis d'accord avec vous. comprenez bien que mes positions sur le "medicalement justifié" évoquent des cas caricaturaux où la dent est saine ou juste trépanée ou porteuse d'un petit monoface occlusal d'un petit biface du genre j'ai titillé le point de contact

le reste, je ne vous cache pas, n'est pas mon propos. SC 33 SC 15 ou SPR 57 je m'en fous.
vous aurez ici choisi une option thérapeutique peut etre pas aussi fine que celle du nombre de parois et de leur épaisseur mais suffisament adaptée pour que je valide vos options car la dent était assez méchamment abimée pour qu'on puisse se permettre d'etre invasif.

le reste vous le verrez avec les délégués de l'assurance maladie

Qui sont ces DAM ? (nouvellement recrutés, ou mutés d'un autre poste de la CPAM, et lequel?, formation administrative ou médicale ???)

des délégués à l'assurance maladie

des "administratifs" probablement rapidement éduqués a la maitrise "médicalisée" sur la base de quelques chiffres



dans le nord on a peu de chances de les voir nous demander de nous rapprocher de la moyenne nationale vu qu'on est 2 fois en dessous

et que peuvent ils faire contre nous? ILs pourrainet demander des dossiers pour essayer de récupérer des indus? Et alors, puisque mes choix sontjustifié, il n y aura rien a ecuperer...

Le Choixpeau magique

14/09/2006 à 11h59

cyberquenottes Ecrivait:
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> un bridge est inscrit à la nomenclature
> il est remboursable ou NR ( non remboursable )
>
> en aucun cas il ne peut être HN

La nomenclature recense les actes REMBOURSABLES. A partir du moment où un acte n'est plus remboursable, il n'est plus à la nomenclature AMHA.

Est-ce que le NR ce n'est pas plutôt reservé aux prescriptions ?

Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> cyberquenottes Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > un bridge est inscrit à la nomenclature
> > il est remboursable ou NR ( non remboursable )
> >
> > en aucun cas il ne peut être HN
>
> La nomenclature recense les actes REMBOURSABLES. A
> partir du moment où un acte n'est plus
> remboursable, il n'est plus à la nomenclature
> AMHA.
>
> Est-ce que le NR ce n'est pas plutôt reservé aux
> prescriptions ?
>
une couronne sur dent vivante est NR mais cotée SPR 50 car la mutuelle se basera sur cette cotation;

Le Choixpeau magique

14/09/2006 à 12h44

allure Ecrivait:
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> une couronne sur dent vivante est NR mais cotée
> SPR 50 car la mutuelle se basera sur cette
> cotation;

Est-ce que tu pourrais m'indiquer le texte où on trouve cette information stp ? Merci d'avance.

Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> allure Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > une couronne sur dent vivante est NR mais cotée
> > SPR 50 car la mutuelle se basera sur cette
> > cotation;
>
> Est-ce que tu pourrais m'indiquer le texte où on
> trouve cette information stp ? Merci d'avance.
>
>


Il me semble aussi que c'est le cas mais je sais pas d'où ça vient...

De toute façon je n'ai fait que quelques couronnes sur dent vivante en 8 ans d'exercice alors...

PS : pourquoi?...Car j'ai dû dévitaliser beaucoup plus de dents vivantes sous couronnes faites par des prédecesseurs...Donc pour moi l'indication reste assez exceptionnelle...

Il y avait un eugenolien que j'apprécie particuliérement qui avait déja posé la question...

http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?9,146120

narik Ecrivait:
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> Il y avait un eugenolien que j'apprécie
> particuliérement qui avait déja posé la
> question...
>
> http://www.eugenol.com/eugenol/read.php?9,146120


Euh...Celui là je l'aime pas...Un peu lourd... :-))

(j'ai mis le smiley...Pas de vengeance SVP!)

Le Choixpeau magique Ecrivait:
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> allure Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> > une couronne sur dent vivante est NR mais cotée
> > SPR 50 car la mutuelle se basera sur cette
> > cotation;
>
> Est-ce que tu pourrais m'indiquer le texte où on
> trouve cette information stp ? Merci d'avance.
>
>

la nomenclature ?????


j'ai bon ????

Le Choixpeau magique

14/09/2006 à 18h09

cyberquenottes Ecrivait:
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>
> la nomenclature ?????
>
>
> j'ai bon ????
>
>

Où est marqué qu'une couronne non remboursable doit se voir affublée de la mention NR ?

Où est marqué qu'un acte ne donnant pas lieu à remboursement peut être côté selon la nomenclature des actes remboursables par l'assurance maladie ?

-
> Où est marqué qu'un acte ne donnant pas lieu à
> remboursement peut être côté selon la nomenclature
> des actes remboursables par l'assurance maladie ?

Avant, du temps des ententes préalables, toute couronne sur dent vivante était refusée par la sécu si délabrement insuffisant, mais pour un pilier de bridge, on notait la nomenclature et le refus de la sécu, déclenchait tout de même une prise en charge des mutuelles; et les mutuelles pour certaines différencient encore ces 2 cas.
je dirais que depuis la nouvelle convention: ne pas faire de feuille pour une couronne sur dent vivante, puisqu'elle n'est pas rembooursée par la sécu, et faire la facture pour la mutuelle en marquent SPR 50 NR ( non remboursée).

allure Ecrivait:
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> -
> > Où est marqué qu'un acte ne donnant pas lieu à
> > remboursement peut être côté selon la
> nomenclature
> > des actes remboursables par l'assurance maladie
> ?
>
> Avant, du temps des ententes préalables, toute
> couronne sur dent vivante était refusée par la
> sécu si délabrement insuffisant, mais pour un
> pilier de bridge, on notait la nomenclature et le
> refus de la sécu, déclenchait tout de même une
> prise en charge des mutuelles; et les mutuelles
> pour certaines différencient encore ces 2 cas.
> je dirais que depuis la nouvelle convention: ne
> pas faire de feuille pour une couronne sur dent
> vivante, puisqu'elle n'est pas rembooursée par la
> sécu, et faire la facture pour la mutuelle en
> marquent SPR 50 NR ( non remboursée).
>

A priori d'accord avec toi.