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Localisateur d'apex
05/09/2006 à 15h41
J'ai la rvg de pis 15 ans; mais bcp semble trouver les localisateurs plus precis. Ceux qui ont les 2 pourraient m'en toucher un mot?
Plus precisement lequel recommandez vous? Si possible petit, sur batterie pour eviter d'autres fils. Quelqu'un a le Neosono de satelec, le raypex de dentsply ou l'apex pointer de Micromega?
05/09/2006 à 19h04
bonjour hallboy
j'utilise le triautoZX de morita depuis 3 ans, qui est un contre angle couplé au localisateur.ça change la vie pour moi, en évitant les radios perop (sauf au début pour vérifier que ça marche bien!), pas de probléme,et ce n'est pas très encombrant
il faut juste se méfier qd image apicale: longueur parfois faussée.
05/09/2006 à 20h37
j'ai une trouille verte de la rotation et je cherche quelque chose pour monter sur limes . j'ai epluché la bibliotheque d'eugenol et visiblement Morita est la reference, mais en allant sur leur site il semble ne faire que pour contre angle....
Pour resumer ce que j'ai lu:
le localisateur localise l'apex, mais n'est ps fiable dans l'approche ? fonctionnement bien superieur en milieu sec?
06/09/2006 à 02h24
Morita dentaport zx, c'est le successeur du root zx et par la suite si tu veux tu peux rajouter le module rotation.
J'ai aussi le tri auto mais je l'ai abandonné.
06/09/2006 à 02h56
merci bill. Je vais reassayer daller sur le site de morita. Tu as une idée du prix?
06/09/2006 à 11h11
hallboy Ecrivait:
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> merci bill. Je vais reassayer daller sur le site
> de morita. Tu as une idée du prix?
Tu devrais faire une recherche su eugenol, tout a été dit sur les matériels et les option avec ou sans moteur couplé.
Sinons, je ne suis pas assez ancien... ;)...je peux me répetter pour toi...:))
06/09/2006 à 11h46
j'ai fais la biblio collée; j'ai epluché une bonne partie des post, et on en revient un peu toujours au Morita; mais si ça ne te prends que 2 minutes et que ça me fait gagner 2 heures je t'en remercie; d'autant qu'ainsi je pourrai repondre l'année prochaine à un bizuth, sans même que tu te fatigues.
Quand je pense qu'un jour je serais ancien; ça me flingue!! Ptet que je boirais du viski avev Mac??!!
06/09/2006 à 16h01
hallboy Ecrivait:
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Tu as une idée du prix?
un peu plus de 1000 pour le root zx et 3000 pour le dentaport, qui paraît beaucoup plus maniable que le triauto.
06/09/2006 à 17h43
je crois que hallboy ne veut pas de contre angle, pas de rotation continue, juste le localisateur d'apex, non?
en ce cas il y a moyen de faire quand meme beaucoup moins onereux, d'autant hallboy que je pense que tu seras deçu, le localisateur ne remplacera pas la radio et ne simplifie pas forcément le traitement
06/09/2006 à 18h44
hallboy Ecrivait:
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Ptet que je boirais du viski avev Mac??!!
vous vous êtes donner le mot?
06/09/2006 à 19h14
hallboy Ecrivait:
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> et je suppose qu'on ne trouve plus le rootzx.
surement que si, suffit de demander à un VPCiste ou à morita.
Je l'ai encore utilisé récemment lors d'un rempla, je le trouve trés fiable. C'est trés rapide pour connaitre tes longueurs.
Comme le dit athos, ça ne se substitue pas à la radio en cas doute ou de cas particulier: racine super longue, dent immature, lésion apicale...
Par contre, le localisateur d'apex couplée à la sensation tactile (indéfinissable et propre à chacun) est plus fiable que la simple radio. Si la sensation est bonne, je ne fais pas de radio LEP ou CEP. Par contre, il faut que la préop soit nickel pour démasquer d'eventuels crochets apicaux ou autre.
06/09/2006 à 20h27
quel est l'avantage du localisateur d'apex(2 ds le tiroir) que je n'arrive pas à utiliser ,par rapport à la RVG qui est instantanée?
question de gout?
arguments cliniques?
MERCI
06/09/2006 à 20h59
L'avantage du localisateur est de déterminer de façon plus fiable la la constriction apicale. Des études et des thèses ont été réalisées pour le démontrer.
A mon sens, cela vient en complément de la sensation tactile. Quoi qu'on en dise, le feeling et le doigté sont à mes yeux importants pour ne pas labourer ou dévier le foramen.
La radio vient en complément de ce travail en aveugle.
L'apex radiologique ne correspond pas forcément à l'apex anatomique.
Il semble que le root zx soit supérieur aux autres.
06/09/2006 à 21h27
ploc Ecrivait:
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> quel est l'avantage du localisateur d'apex(2 ds le
> tiroir) que je n'arrive pas à utiliser ,par
> rapport à la RVG qui est instantanée?
> question de gout?
> arguments cliniques?
>
> MERCI
un rootx dans ton stock?
Je confirme: pas de rotatoin continue. et en RVG depuis 15 ans.
06/09/2006 à 21h30
athos Ecrivait:
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> je crois que hallboy ne veut pas de contre angle,
> pas de rotation continue, juste le localisateur
> d'apex, non?
>
> en ce cas il y a moyen de faire quand meme
> beaucoup moins onereux, d'autant hallboy que je
> pense que tu seras deçu, le localisateur ne
> remplacera pas la radio et ne simplifie pas
> forcément le traitement
C'est dans un souçi de simplification; a/ ne pas aller trop loin; b/et eviter les clichés ou on decouvre qu'en fait on est à 4 mm.
Ton avis + precisement Athos?
06/09/2006 à 21h51
que tu seras un peu déçu si tu en attends trop...
alors a ta place je n'investirai pas enorme dans le premier localisateur, commence par un tres simple, (septodont en donnait par un moment pour un achat d'instruments ou de cones), tu pourras deja te familiariser avec les contraintes que malgre tout cela va apporter, car c'est un plus peut etre, mais c'est aussi un truc en plus!!
perso triauto comme beaucoup, mais prise de tete a parametrer perso...
06/09/2006 à 22h44
hallboy Ecrivait:
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> ploc Ecrivait:
> --------------------------------------------------
> -----
> Je confirme: pas de rotatoin continue. et en RVG
> depuis 15 ans.
Quel dommage de se priver de cette révolution, vraiment...
tu ne peux pas imaginer comment ça pourrait révolutionner ta pratique!!!!
Un bon conseil: prend une inscription à la SOP pour apprendre à t'en servir.
Tu verras, c'est magique!
07/09/2006 à 01h54
C'est prevu. en fait j'en suis a la rotation discontinue. Gates + 25 en manuel puis F1 F2 F3 en rotaion ou en manuel. En gros.
07/09/2006 à 02h10
Le dentaport zx est le successeur du root zx, c'est le même .Dans les 1200 si mes souvenirs sont bons.
Par contre tu peux par la suite ajouter le module contre-angle -rotation.
07/09/2006 à 12h56
le rootzx est effectivement une référence a laquelle sont comparés tous les autres localisateurs d'apex.
En ce qui me concerne j'ai le raypex depuis 3 ans qui marche très très bien mais que je ne sait pas comment poser sur mon plan de travail (vaut mieux prendre le propex qui est si j'ai bien compris la même machine avec une "carrosserie" différente, plus stable).
Ensuite, les avantages de ces appareils c'est la sécurité qu'ils apportent : finis les surinstrumentations, les canaux qui saignent en fin de préparation qui obligent à reporter l'obturation...
Mais je ne vais pas plus vite au contraire, car souvent quand la lime bloque dans le canal on voit qu'on est pas au bout et qu'il y a une difficulté suplementaire à l'apex.
12/09/2006 à 19h32
Tu vérifies ton tachymètre en te faisant flasher par les radars?
12/09/2006 à 20h06
Stricto sensu, oui: qd je vois le flash, j'ai tendance a regarder a quelle vitesse je roule. Par contre c'est un fil dentaire et non automobile, donc pour t'eviter une entorse cerebrale ( primum non nocere ):
avez vous assez confiance en le localisateur pour vous passer de RX en per op.
