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Pour ceux, comme moi ...
24/09/2006 à 11h01
... qui n'ont fait qu'entrevoir (j'avais le BBQ qui chauffait!) ou qui ont raté cette émission:
> http://info.france3.fr/avenue-europe/
Un peu de patience ...
24/09/2006 à 12h39
En effet cela concernait le tourisme dentaire en Hongrie , où un jeune patient parisien s'est fait refaire la bouche en 10 jours chrono pour un tarif défiant toute concurrence dans une clinique où la consoeur était francophone. Il pouvait joindre l'utile à l'agréable en visitant Budapest accompagné d'un guide personnel. Mais la Hongrie espérant rentrer dans la zone euro devra à l'avenir se plier aux conditions des autres pays.Un intervenant pensait que cela leur laissait encore 5 ans de beaux jours.
Cette émission montrait aussi la possibilité de se faire soigner dans les autres pays européens et de pouvoir se faire rembourser en France
24/09/2006 à 12h46
molaire45 Ecrivait:
-------------------------------------------------------
> En effet cela concernait le tourisme dentaire en
> Hongrie , où un jeune patient parisien s'est fait
> refaire la bouche en 10 jours chrono pour un tarif
> défiant toute concurrence dans une clinique où la
> consoeur était francophone. Il pouvait joindre
> l'utile à l'agréable en visitant Budapest
> accompagné d'un guide personnel. Mais la Hongrie
> espérant rentrer dans la zone euro devra à
> l'avenir se plier aux conditions des autres
> pays.Un intervenant pensait que cela leur laissait
> encore 5 ans de beaux jours.
> Cette émission montrait aussi la possibilité de se
> faire soigner dans les autres pays européens et de
> pouvoir se faire rembourser en France
C'est sûr que si le patient n'a que le choix parmi de la merde, il ira chercher la moins chère... mais de quoi avez-vous peur ? De toute façon à la lumière des découvertes d'Isaïe, toute la donne est changée, il est loin le temps o'u les hongrois pratiqueront avec le test des bras ! Qu'attendez-vous pour demander à entrer dans la cathédrale ?
24/09/2006 à 13h01
Amibien Ecrivait:
--------------------------------------------------> C'est sûr que si le patient n'a que le choix parmi
> de la merde, il ira chercher la moins chère...
... put1, t'es dur là!
> Qu'attendez-vous pour demander à entrer dans la
> cathédrale ?
... Grand Maître! quelle est cette nouvelle secte?
24/09/2006 à 13h23
a noter que l'on peut s'exprimer sur le forum de l'émission
24/09/2006 à 14h39
Si la cnsd continue à s'occuper de nous et de nos tarifs, ce sont plutôt les hongrois qui viendront faire du "tourisme dentaire" chez nous :)
24/09/2006 à 19h21
Ce qui m'étonne dans ce reportage c'est que le patient a peut-être la possibilité de se faire rembourser par la sécurité sociale !!
ça me dépasse.
24/09/2006 à 19h46
Eh oui,20 ans plus tard,les cd français les pieds liés par les signatures de la cnsd durant si longtemps ont tout perdu sur l'opposabilité en soins comme en prothése.
pour ma part,je crois que le phénoméne hongrois va continuer,il y a une volonté politique et économique de se désengager de la maladie pour donner une paix sociale via une baisse des charges des entreprises et booster une reprise économique compétitive.Nous ne sommes pas des acteurs économiques produisant une valeur ajoutée pour les patrons,mais des gens qui coutent cher à la protection sociale alors qu'on pourrait faire moins cher en délocalisant le total.De plus l'état français est sous grande dépendance des compagnies d'assurance qui induisent une baisse des couts pour engendrer des bénéfices toujours plus grands qui leur donnent chaque jour plus de poids.
Inextricable ...
24/09/2006 à 19h58
Vous voyez tout en noir, les hongrois nous prépare les bouches à implanter de demain !
24/09/2006 à 20h19
Non, faut pas focaliser...
C'est la simple application des directives europeennes, la liberté de circulation en europe, la liberté de choix des praticiens par les patients, la liberté des soins dont on a parlé dans un autre fil. La sécu n'y peut rien et n'est pas dans le coup, ni un quelconque syndicat. La liberté n'a pas que des avantages.
Tant que le phénomène est marginal, c'est sans grande conséquence, et on peut penser que, après une possible flambée, les différences tarifaires vont diminuer, car les législations européennes s'harmonisent, ainsi que les réglementations.
Ceux qui ont déjà fait un tour dans ces pays, Pologne, Tchéquie, Hongrie... savent que leurs niveaux de vie augmentent très vite (avec notre aide) et que dans quelques années, ils vivront comme nous, avec les mêmes contraintes.
Le tourisme dentaire hors CEE est beaucoup plus génant, car hors contrôle possible, et il risque d'être durable.
Donc, ces rares petits malins ont raison d'en profiter, mais il faut qu'ils se dépêchent, ça ne va pas durer. A eux aussi d'assumer le risque du manque de SAV...
Et puis, le palace sur l'ile de Budapest est vraiment pas cher...
24/09/2006 à 20h38
mouais....faut pas focaliser...faut pas defocaliser non plus!
les differences de contraintes semblent ne scandaliser personne, ni la sacrosainte protection des consommateurs! et la secu ne va pas se gener pour ester contre un prat ici qui ne sera pplus a jour des conraintes radio par exemple!!!
dis moi ameli, tu dois savoir toi, la secu elle prendra en charge les actes de radiologie effectués la bas, mais les prendra t elle en charge en France, si le praticien ne satisfait pas aux contraintes ubuesques qu'on decouvre?
24/09/2006 à 20h54
Amibien, tu me fais rigoler!
Comme si en Hongrie il ne pouvait se trouver de praticien capable d'implanter, ou d'assimiler les notions d'un Isaïe.
La question n'est pas là du tout!
Tant qu'il se trouvera des patients qui dans leur pays n'auront eu affaire qu'à des praticiens, trop chers ou pas assez bons, de leur point de vue s'entend, ils seront les clients de ce genre de discours et de promesse de service.
Grand bien leur face, et ici, dans le même ordre d'idée, nous n'avons qu'à nous déterminer dans le cadre qui est celui de notre pays pour gagner la confiance de nos patients et en retour mériter les honoraires que nous leur demandons, chacun à la mesure de nos capacités, de l'estime de soi, de nos choix moraux, sociaux et politiques.
C'est bien ça la libre concurence! Non? :))
24/09/2006 à 21h07
Franchement, je n'en sais rien, mais ça me paraît peu probable.
Le problème est que la non application de ces décrêts entraînera très probablement la non-validation des agréments, et dès lors... non seulement absence de remboursement mais aussi interdiction d'utilisation des générateurs !
Bon, je suppose qu'il y aura des mises en garde et des délais avant d'en arriver là.
Mais c'est un exemple intéressant, et je me demande si tu l'as choisi par hasard !
Ce texte prétendument français ne l'est pas, mais est directement la transposition française d'une directive européenne (comme la prochaine maintenance des autoclaves). Donc, il est en train d'être mis en place partout en Europe.
Il est déjà applicable dans le Bénélux (y a qu'Amibien qui s'en fout, car au Lux, les contrôles sont légers pour le moment) et en europe du nord, les méditerranéens traînent un peu, mais vont s'y mettre, nous on est dans la moyenne de l'europe de l'ouest. D'après mes sources, en Belgique, en cas de contrôle négatif, on laisse 1 mois pour mettre en conformité, et à défaut, c'est fermeture du cabinet.
Je suppose que l'ex-Est va rechigner, parce que ça coute cher... mais ils le feront aussi.
Donc, ce n'est pas sur ce plan que ce fera la différence, encore que le cout d'une PCR chez eux sera surement moins cher, mais ça aussi, on peut penser que ça va se niveler avec le temps.
24/09/2006 à 21h11
ne serait ce pas nous qui grace à la mgensécucnsd ferons les cas à implanter en hongrie pour soins de santé publique moyenageux car indigents?je parle des soins de base si délaissés de ce fait.
On se spécialise de plus en pplus dans le compliqué pour éviter la sécu et on scie les racines de l'arbre .....qui construira le bateau hongrois qui viendra naviguer sur la riviera ..
24/09/2006 à 21h17
et pourquoi on leur envoie pas AXA et son protocole aux hongrois ....???
on va voir comment ils s'en sortiront apres ca ...
24/09/2006 à 22h06
rapidos hein JeRis, c'est bien, je n'ai pas eu le temps de faire l'enregistrement.
Tout n'est pas si noir, de l'autre côté des pyrénnées, cet été, j'ai parlé avec un couple et une autre personne, ils m'ont parlé de leur intention de se faire poser des implants à Perpignan.
Questions genre, qualité de l'intervention, méthodes chirurg. douleurs pots op, bref questions banales comme tout patient.
Mais la surprise, payement cash pas de remboursement en vue ou intention de remboursement, vrai est-il c'eteaient des commerçants.
Vive l'économie paralléle ciblé cocorico?
D'ou ma réfléxion aprés l'émission, guide touristique rabateur de patientélle. Hi, Hi.
25/09/2006 à 00h56
Ce n'est pas le prix ou les destinations à bas prix que dissuaderont les candidats.
Tous les domaines sont concernés, mon avis, ce ne sera pas en sens unique.
L'année dernière j'ai mis ma contribuition à la traduction de docs en PT>ES et vice-versa; pour la création ou plutôt pour le dévelopement d'une clinique existante, par anéxion d'un service de cardiologie dans le nort du PT, aujourd'hui déja en fonctionement et des résultats à 2 chiffes dépassant les prévisions initiales.
Mon neveu ES et son frére cardiologue ont bien, flairé l'affaire, déjoué les les piéges de la transaction (merci tonton).
Ca ne donne pas de idées aux eventuels candidats à l'exil?
Pour les curieux photo d'un site, vols à bas prix.
Une info demi top-secret, prévision de dévelo^pement d'une base arrière pour inonder tout le bassin méditerranéen depuis Gérone ES, puisque le france (Air france) s'accroche au monopole. Pourtant les Beauvésiens sont bien contents d'avoir pu trouver des emplois la ou il y a si peu de temps il n'y avait qu'une cabana au beau milieu des champs.
Faut se bouger le cul, enlever nos oeilléres, regarder plus loin que le bout de notre nez.
Le monde bouge.
Sur la carte de la photo en cliquant sur tous les points on a une idée de l'eventail des destinations possibles, cette PETITE compagnie fait bien son beurre, et si vous saviez comment elle se fait rétribuer!
Je n'ai aucun interet dans cette affaire, j'ai l'avantage d'avoir mes relations (comme tout le monde) dans d'autres domaines.
C'est gratos et de bon coeur.
Bonne nuit.
